MINUTES DE LA SEANCE DU 30 AVRIL 1997

Stéphane:Ulysse : reprenons nous ?

leaving Thierry

Ulysse:avec plaisir

Lofo:ok, ben je vais voir...

Stéphane:A ceux qui n étaient pas là les dernières fois

Stéphane:nous discutions de la determination

Stéphane:de toute chose

Stéphane:de notre vie

Stéphane:du monde

Stéphane:des pierres

Stéphane:de la gravite

Cyberil:bon, allez-y, je vais essayer de prendre en cours de route.

Stéphane:de c

Lofo:ben je vasi aussi assayer de suivre..

Ulysse:bonne chance cyber

Stéphane:Ulysse : si je me souviens bien tu étais résolumment contre cette vue des choses , non ?

Ulysse:Steph pense que tout est determiné et que nous n'avons pas de libre arbitre

Pierre_A:Chque fois que je parle de deteminisme avec des gens, il y en toujours un pour me sortir l'histoire du caht de schrondiger; que je n'ai toujours pas comprise. L'un d entre vous la connais ?

Stéphane:Pierre : oui pierre

Lofo:non

Ulysse:oui je la connais

Cyberil:merci ulysse ;-)

Stéphane:au contraire elle abonde dans notre sens

Ulysse:ah bon steph

Ulysse:?

Stéphane:c'est un argument basé sur la physique quantique

Ulysse:le chat peut etre mort ou ne pas l'etre

Pierre_A:Ah bon ? Je croyais qu'elle illustrait un indeterminism. De toute facon, je ne l'ai pas (rncore) comprise ;-)

Ulysse:ou plutot il est mort et vivant

Pierre_A:ca y est, c'est la que je ne la comprends plus

Stéphane:imagine un mecanisme dont l'ouverture ou la fermeture soit basé sur la présence ou non d'un electron a un oment t

Stéphane:a une place precise

Pierre_A:jusque la, ca va.

Stéphane:d'apres les equations d' heinsenberg

Stéphane:on one peut pas determiner en meme temps

Stéphane:la vitesse et la position d'une particule

Stéphane:de facon certaine

Stéphane:la determination est statistique

date : Wed Apr 30 21:33:11 1997

Stéphane:on sait que si on se donne tant au niveau de la precision de la vitesse

leaving Lofo

entering Brigitte (Brigitte)

Stéphane:on a a peu pres tant de chance de connaitre la position de la particule

Ulysse:on a pas réussi dernierement de manière experimentale qu'une particule soit a deux endroits différents en meme temps ?

entering Thierry (Thierry)

Stéphane:AH brigitte !!!

Pierre_A:Ca aussi je capte pas: ce ,'est pas par ce que l'on arrive pas a savoir ou sera une particule, qu'elle n'y y sera pas pour de bonne raison.

Ulysse:salut Bri

Pierre_A:bonsoir.

Brigitte:ah stéphane...

Stéphane:pierre : precisemment

Brigitte:bonsoir aux autres, aussi

Cyberil:bonsoir brigitte

Stéphane:bri : je tente d'expliquer le chat de schroedinger

Brigitte:miaow

Stéphane:l'indetermination quantique est déterminée

Pierre_A:???

Stéphane:la raison pour laquelle je ne peux pas connaitre la position avec precision

Ulysse:je demande à voir ehehe

Stéphane:c'est qu'il me faut l'éclairer par un photon

Stéphane:donc modifier son energie

Stéphane:donc sa vitesse

Stéphane:c'est cela l'inclusion du systeme macroscopique

Stéphane:experimentale

Stéphane:dans l'experience micro

Stéphane:ca va ?

Stéphane::-)

Pierre_A:J'ai l'impression qu'avec cette idee, si tout les observateur possible etaient mort, l'univers n existerait plus.... :-(

Ulysse:hum tu modifies l'environnement

Brigitte:il est imperturbable.

Stéphane:pierre : non rien à voir

Ulysse:ca c'est une grand equestion Stephane

Pierre_A:cf une histoire d'arbre qui tombe dans la foret

Ulysse:ooops Pierre

Brigitte:a mon avis, c'est le type meme du piege acons metaphysique.

Stéphane:pierre : je ne la connais pas cette histoire

Ulysse:on t'ecoute Pierre

leaving Thierry

Pierre_A:si un arbre tombe dans la foret, et que personne ne l'entends; fait il du bruit ?

Ulysse:bien sur !

Stéphane:pierre : c'est effectivement un piege a con metaphysique :-))))

Pierre_A:Le chat c'est pour moi pareil. Je ne vois pas pourquoi il est mort ET vivant. Je vois juste que je ne connais et ne peut rien connaitre de son etat

Brigitte:comme disait l'évèque Berkeley.

Stéphane:Pierre : precisement le chat n'est pas mort ET vivant

date : Wed Apr 30 21:38:15 1997

Stéphane:il est soit l'un soit l'autre

Ulysse:cependant Steph on ne sait

Ulysse:pas

Stéphane:Ulysse : qu'on ne le sache pas ne change pas la determination du systeme

Ulysse:Pierre alors que pour l'arbre a partir du moment ou on sait qu'il est tombé, on sait qu'il a fait du bruit

entering Thierry (Thierry)

Ulysse:bien sur Steph je n'ai jamais dit le contraire

Stéphane:sommes nous d accord donc pour dire que ce pauvre chat conforte l'hypothese deterministe ?

Pierre_A:Mais les choses existent, meme si l'on a pas conscience de leur existence. Je sais pas quoi, le soleil briallit avant l'arrivee d l'homme. On ne dit pas qu'il etait brillant ou etein.

Stéphane:Pierre : tout a fait

Stéphane:Pierre : c'est une trivialité que ne prend pas en compte 80 pour cent de la philosophie

Brigitte:supposans le problème résolu...

Pierre_A:Moi je suis d'accord setph; mais en general; tout ceux qui me parlait Pierre_A ce chat poussait dans le sens de la non determination.

Stéphane:Pierre : avait il seulement compris de quoi il parlait ?

Ulysse:qu'est ce qui determine la mort du chat steph ?

Pierre_A:(bon, par la suite on divaguait sur le chaos, mais bon, restons sur ce chat ;-) ).

Cyberil:on pourrait cependant penser que le bruit n'existe que si quelqu'un l'entend non ?

Stéphane:Pierre : si vous voulez on peut parler du chaos c'est un tres bon exemple

Pierre_A:Les lois qui regossent le comportement de la particule chaticide.

Stéphane:Ulysse : la position a un instant t d'une particule

Pierre_A:Cyberil, le bruit, oui; c'est une perception. L'onde non.

leaving Brigitte

Stéphane:qui ne decide pas de se transformer en alligator si ca lui chant parce que son libre arbritre le lui permet

Cyberil:dans ce cas je suis d'accord avec toi pierre...

leaving Thierry

Ulysse:Steph bien sur il ya des lois physique de base ...

Stéphane:voulez vous que l'on continue sur le chaos ?

Stéphane:Ulysse : mais ?

date : Wed Apr 30 21:43:37 1997

Stéphane:allo ?

Ulysse:mais je ne suis par regi seulement par des principes physique

Stéphane:ah!!!!

Ulysse:ou biologique

Stéphane:nous y voila

Ulysse:ou chimiques

Stéphane:voila ce que je voulais entendre

Stéphane:merci ulysse

Pierre_A:Je suis hors ligne 5 minutes: telephone.

Ulysse:y a pas de quoi Steph

Stéphane:tu me simplifies la tache pour la discussion

Ulysse:j'en suis heureux

Stéphane:parle moi donc un peu de ces lois

Stéphane::-)

Ulysse:le libre arbitre c'est l'absence meme de lois Steph

Cyberil:par quoi d'autre que des principes physiques ou chimiques ? je ne vois pas.

Ulysse:peux tu expliquer la conscience par de la chimie cyberil ?

Stéphane:ulysse : une absence de loi, c'est de la magie sans truc

Stéphane:ca s'appelle un miracle

Stéphane:permanent qui plus est de ton point de vue

Cyberil:un échange électrique dans les synapses...

Ulysse:Steph cf ligne precedente

Ulysse:ca c'est un transfer d'information pas la conscience

Stéphane:Ulysse : le fait que nous ne sachions pas expliquer cela

Ulysse:un autre pobleme quelle loi physique a présidé a l'emmergence de la vie ?

Cyberil:qu'en sait-on ?

Stéphane:ne prouve en rien que ce n'est pas déterminé

Stéphane:la seule solution d'ailleurs pour tenter de comprendre

Stéphane:c'est de supposer que ca l'est

Stéphane:sinon nous n'avons plus qu'a nous taire

entering Brigitte (Brigitte)

entering aaricia (aaricia)

Ulysse:si tu veux Steph il n'est pas prouvé que ce soit determiné non plus

Ulysse:Non Steph

Stéphane:Ulysse : l'autre hypothèse ouvre la porte à la religion

Pierre_A:back again.

Ulysse:je suis incapable d'admettre une telle chose

Stéphane:pas un discours dont la philosophie ou la science peuvent se saisir

Brigitte:ce soir, c'est le départ de Jacques Pradel et le retour de Nicolas Sarkozy.

Ulysse:je suis athée,

date : Wed Apr 30 21:48:47 1997

Stéphane:puisque echappant a toute loi, l'objet n'est qu'une suite d'exception

Ulysse:BRI tu me déprimez

Stéphane:uly : elle le fait expres

Brigitte:c'est pour revenit à la réalité.

Stéphane:brig :c'est tres reel

Brigitte:évidemment, que je le fais exprès...

Cyberil:Pradel est-il mort ou vivant ? :-)

Stéphane::-)))))))))

Ulysse:non Steph il y a certaines lois inviolables ..

Brigitte:chacun cherche son chat...

Pierre_A:Qu'on le mette dans une boite, pour voire.

aaricia:Hello, quel est le thème abordé ?

Brigitte:les chats.

Stéphane:bonsoir aaricia, la determination

Stéphane::-)

Ulysse:la nature veut que Pradel soit vivant, quoique à l'heure actuelle il est peut etremort

Stéphane:vs le libre arbitre

Brigitte:comment déterminer le sexe des jeunes chats.

aaricia:La détermination des chats ?!!!

Ulysse:on les ouvre !

Brigitte:bine sur, tu n'aimes pas les chats ?

Stéphane:vous me dites quand vous avez fini ;-@

aaricia:Moi pas comprendre la question !

Brigitte:non, c'est la réponse...

aaricia:J'ai fini

Ulysse:aaricia as-tu un libre arbitre ?

Stéphane:aaricia : ils se moquent de toi, nous parlions du chat de schroedinger et du libre arbitre

aaricia:What is it ?

Brigitte:non, je ne me moque pas du tout d'Aaricia.

Ulysse:la possibilité de choisir ...

Ulysse:aaricia

Pierre_A:l'impression de choisir ;-)

Stéphane:bri : pas tres constructuve ce soir

Stéphane:bri : as tu recu le texte de ce soir ?

Ulysse:je choisis ! non de ...

Cyberil:je vous quitte quelques minutes, je reviens...

Brigitte:la mode es à la déconstruction.

leaving Cyberil

aaricia:Oui Ulysse

entering McFly (McFly)

Ulysse:bien aaricia t'es de mon coté. Pierre et Steph pense qu'il ne sont que des machines

Stéphane:bri : je me ferai un malin plaisir de te rappeler que tu t'interesses a la mode

Stéphane:bonsoir McFLy

McFly:tention z'etes ds le teleporteur !

Brigitte:je n'ai rien reçu Steph, ce qui explique mon angoisse agitée.

McFly:bonsoir a tous !

Pierre_A:hi

date : Wed Apr 30 21:53:48 1997

Ulysse:saltu Mcfly

Brigitte:mais oui, pourquoi ne pas 'intéresser a la mode, un chat à la mode, exquis.

aaricia:Manifester pour ou contre quoi ?

Stéphane:voulez vous que nous reprenions

Stéphane:?

Brigitte:vas y

Stéphane:en prenant le très bon exemple du chaos

Brigitte:bof

Stéphane:je ne parle pas du tohubohu des origines

Brigitte:le Tohu Bohu

Pierre_A:Ou le determinisme indeterminable.

Stéphane:mais de l'objet d'etude des theories contemporaines

Ulysse:reprenons , le prob Steph, c'est qu'a l'opposé de oit, je pense que toute discussion est sterile si nous sommes predeterminés, et pour cause !!!

Stéphane:Pierre : tout a fait

Stéphane:Ulysse : non ce n'est pas juste ce que tu dis

leaving McFly

Stéphane:avez vous déjà vu des images fractales ?

Pierre_A:En tant qu'humain, je pense avoir le choix; je vis avec cette croyance car il est vrai que la rejeter equivault a une deprimme profonde ;-)

Stéphane:possedez vous le logiciel fractint ?

Brigitte:oh oui...

Ulysse:bien si Steph, nous sommes programmés, pourquoi meme en discuter puisque nous ne pouvons rien y faire

Stéphane:si non je vous invite vivement à le télécharger

Pierre_A:Cependant, en 'theoricien', je n'arrive pas a comprendre comment le choix se peut dexister.

Stéphane:c'est un freeware disponible sur le web

Brigitte:l'existence ???

Stéphane:Ulysse : parce que c'est bon

Ulysse:bien Pierre nous sommes d'accords, ou presque alors ...

Pierre_A:choisir, cela imlique une regle (d ou encore un utre determinisme).

Stéphane:Uly : et parce que nous sommes programmé à maximiser nos gains et minimiser nos pertes

Brigitte:ouais, Spinoza comes back again.

Stéphane:Pierre : le sentiment de choix, c'est le moment flou

Stéphane:de l'evaluation des possibles

leaving aaricia

Pierre_A:je ne peut pas choisir ce qui va contre moi, ou alors pour de bonne raisons ;-)

date : Wed Apr 30 21:58:50 1997

Brigitte:masochisme, peut-etre ?

Ulysse:si nous savions maximiser nos gains et minimiser nos pertes nous ne tromperions jamais !

Stéphane:le masochisme est un tres bon exemple

entering McFly (McFly)

Stéphane:il pointe un fait extraordinaire

Brigitte:ah bon ?

leaving McFly

Pierre_A:Sortez les cuirs ;-)

Stéphane:chez l etre humain la jouissance de representation est inconmmensurablement

Stéphane:supéreieure

Ulysse:s'il y avait un tel determinisme, pas d'erreurs !

Stéphane:a la jouissance du coprs

entering Sam (Sam)

Brigitte:il a les doigts qui tremblent.

Sam:Slt a tous

Pierre_A:hi sam

Stéphane:bonsoir sam

Brigitte:bises

Sam:merci brigitte

Ulysse:salut Sam

Brigitte:de rien

Sam:Stef j'ai un truc pour toi

Stéphane:nous parlions de masochisme :-))))

Stéphane:sam : oui ?

Brigitte:et pour moi, tu n'as rien ?

Sam:l'autre jour nous parlions virtuel

Pierre_A:Le masochiste choisit donc quand meme ce qui lui fait le plus d ebien. Donc il n'a rien choisit, il se contente de suivre ses phantasmes.

entering Cyberil (Cyberil)

Sam:re cyberyl

Cyberil:re a tous

Stéphane:Pierre : oui il est l'objet de son economie radique

Sam:Et j'ai trouve ca

Stéphane:ca ?

entering Lofo (Lofo)

Ulysse:re cyber

Stéphane:LE ca ?

Brigitte:le ça.

Pierre_A:Jette le ;-)

Lofo:re tout le monde

Sam:La realite c'est ce qui reffuse de disparaitre quand on cesse d'y croire

Stéphane:la ou était le ce, je doit advenir

Pierre_A:Ohh, j aime bien cette definition.

Stéphane:sam : as tu dejé frequenté des psychotiques ?

Sam:Moi aussi

Brigitte:c'est une définition de quoi ?

Sam:Oui stef

Sam:De P K Dick Brigitte

Stéphane:sam : c'est une definition qui ne leur conviendrait pas

Stéphane:c'etait un psychotique

Sam:Je sais stef mais elle me convient assez

Stéphane:;-)

Brigitte:ah, j'aime, mais il était un peu fou.

Ulysse:Sacre Dick !

Sam:Bon je vous laiise a vos maso

Pierre_A:D'ailleur, il a cesse de croire en lui.

Sam:Non j'ai une def encore

Ulysse:un camé cinglé

date : Wed Apr 30 22:03:54 1997

Stéphane:allez une derniere pour la route

leaving Lofo

Stéphane:vas y

Sam:C'est sado et maso qui discute

Brigitte:un camé cinglé, mai sun bon écrivain.

Sam:maso dit

Sam:fait moi mal

Sam:et sado repond

Sam:NON

Sam::)

Pierre_A:C'etait.....

Pierre_A:prévisible

Pierre_A:;-)

Cyberil:pas mal...

Sam:a+ les bebes desole pour la blague

Pierre_A:bye sam

Stéphane:ca va on passe pour cette fois

Cyberil:A+

Stéphane:et c'est vraiment parce que j'en fait des pires

Sam::) stef

leaving Sam

Stéphane:a bientot

Stéphane:reprenons nou ?

Stéphane:s

Pierre_A:yep.

Brigitte:si tu veux...

Stéphane:ulysse tiens visiblement a nous faire rester

Stéphane:sur le domaine de la psychologie de la liberté

Stéphane:restons y

Stéphane:a aucun moment un deterministe

Stéphane:ne niera l'existence ni du sentiment

Stéphane:ni du fait que le mot liberté doit bien designer quelque chose

Stéphane:puisqu'on l'utilise si facilement

Stéphane:donc ulysse

Stéphane:ne tente pas de nous opposer cet argument

Ulysse:Steph selon toi la liberté n'existe pas

Stéphane:nous l'acceptons

Stéphane:la liberté définit comme rupture de la causalité

Brigitte:le mot liberté doit bien désigner quelque chose, c'est assez innenarrable, tout de meme

entering Charly (CHARLY)

Stéphane:oui elle n existe pas

Stéphane:en tout cas je n'en ai personnellement jamais fait l'experience

Stéphane:bonsoir charly

Charly:Bonsoir

Pierre_A:selon moi, la liberte d'action peut exister dans le reel; etre de libre de faire 'ce que l on veut'. Mais a l'interieur d'un sujet vivant, elle n'est psa presente

Stéphane:par contre je fais sans cesse l'experience du sentiement

Stéphane:de liberté

date : Wed Apr 30 22:08:55 1997

Ulysse:Steph je ne peux que constater qu'un profond desaccord .... et la liberté ne peux s'esxpliquer

Stéphane:entendue comme autonomie

Pierre_A:hi

Ulysse:soir Charly

Stéphane:ulysse : tu viens d'avouer donc que tu te retractes derriere un inexplicable .... :-)

Pierre_A:Ulysse, pense tu etre capable de faire un choix, rine qu un qui serait completement indetermine, au point d en devenir aleatoire ?

Stéphane:la liberté concue comme autonomie est tout aussi riche

Stéphane:autonomie : avoir conscience des causes qui nous regissent

Ulysse:non Steph la liberté ne fait pas partie des relations de causes à effets qui sont la base meme de toue explication !!!!

Pierre_A:J'ai pas compris cette pharse ulysse.

Stéphane:ulysse : si tu assumes le retrait de la liberté du champs de discussion alors effectivement

Stéphane:nous ne pouvons en parler ensemble

Stéphane:mais peut etre peux tu tenter de nous suivre

Stéphane:dans les defintions que nosu proposons

Stéphane:pour nous aider a relever nos incohérences

Brigitte:ça va faire du boulot...

Ulysse:la liberté ne peut etre expliquée par des relation de cause à effets c'est tout

Stéphane:bri : tres angoissee ce soir, non ?

Pierre_A:ok

Brigitte:un peu, la philosophie du 19 ème siècle m'énerve.

Pierre_A:C'est justement pour cela que je n'y crois pas !

Stéphane:ulysse : peux tu faire l'hypothese que si

Stéphane:bri : merci pour nous

Pierre_A:Je ne peut m imaginer un systeme changeant d etat sans une raison donee.

Brigitte:yapdkoi

Ulysse:et si Steph pense que tout est régit par un certain determinisme je ne peux pas l'en empecher, il est libre arpes tout

Brigitte:yapadkoi,scuzé

entering Fabien (Fabien)

Stéphane:bonsoir fabien

Brigitte:bisous colonel

Ulysse:soir Fabien

entering D2R2 (D2R2)

date : Wed Apr 30 22:13:56 1997

Ulysse:ehhehe Bri

Fabien:Hello !

Pierre_A:hii fabien

Brigitte:oh oui...

Stéphane:bonsoir d2r2

Ulysse:soir d2r2

Pierre_A:hi d2R2

D2R2:'soir à tous

Fabien:Qu'est ce qu'il y a entre brigitte et le colonel ?

Stéphane:!-)

Pierre_A:Quand je vous disait qu'on etait des machines ;-)

Brigitte:le pont de la rivière Kwai.

D2R2:C'est le coin philo y parait?

Ulysse::-)

Stéphane:d2 : t'es sur ?

Brigitte:il ne tient qu'a toi, D2R2

Ulysse:oui d2r2 et tu n'est pas venu par hazard ici, puisque tu es programmé

D2R2:Ben, c'est ce qui y a ecrit dans ¨Activités¨

Stéphane:tout est ecrit

Stéphane::-)))))))

Ulysse:eheheh

Brigitte:donc tu veux philoso^pher ?

D2R2:Bien sur

Brigitte:go on.

D2R2:le sujet est ?

Fabien:Etre ou ne pas etre un robot ?

Stéphane:ulysse : vient de jeter l'eponge

Ulysse:j'philosphe pas avec des machines ;)

Brigitte:la libeté des chats.

D2R2:ulysse = robophobe

Stéphane:des chats on line bien sur

Ulysse:heheh, c'est pas de mon epoque d2, faut me comprendre

Stéphane:D2 : crois tu au libre arbitre ?

Brigitte:ou, un allemand peut-il tuer des chats avec une machine couteuse, alors qu'il pourrait le faire a coup d epied.

D2R2:Un robot peut-il etre depute du 2M?

Stéphane:bri : :-)

Ulysse:mais alors un bon coup de pieds BRi

Brigitte:je trouve que mon résumé est très perinent.

Fabien:A+

Ulysse:non parce qu'in robot n'a pas d'intellingence

leaving Fabien

D2R2:sympa!!!!!!!!!!!!!

Brigitte:un bon coup de pied, d'accird.

Stéphane:et dire que nous n'avons qu'effleuré le sadisme

Stéphane:bri : dans le texte de ce soir

Pierre_A:oulahhh, la on glisse vers le debat sur la def de l'intelligence; et croyez moi.... ON A PAS FINI ;-)

Brigitte:effleurer le sadisme, tu me fais frissonner.

Stéphane:je continuais la discussion de la semaine derniere

Ulysse:c'est pas du sadisme Steph ca evite les souffrance justement

Stéphane:a partir de 2 phrases de ton mail

D2R2:je vais vous desintégrer. Ziffffffffffffffffff.

Brigitte:zip zip zip

date : Wed Apr 30 22:19:01 1997

Stéphane:bri : pourquoi n es tu pas inscrite a liste-questions-chouettes ?

Ulysse::)

Cyberil:il est bizarre le garçon qui de prend pour 1 robot...

Brigitte:je uis inscrite...

Ulysse:je te le fait pas dire Cyber

Stéphane:bri : tu as du donc recevoir le texte non ?

D2R2:je ne suis pas un garcon, je suis un robot

Stéphane:je l'ai envoyé cet apres midi

D2R2:cf adresse mail

Brigitte:pas depuis ce matin, en tous cas.

Stéphane:bri : reinscris toi pour voir

Stéphane:bri : je t'envois une copie

Pierre_A:steph; une pour ma pomme aussi stp

Stéphane:ca roule

Brigitte:je le ferai, mais mon système marche, puisque j'ai reçu un message de bienvenue.

Brigitte:merci, mon choux

Stéphane:normalement le texte doit etre sur le web egalement

Ulysse:dis donc Cyber, t'as pas le sang qui te monte a la tete ?

Stéphane:bri : ?

Brigitte:il n'y était pas...

Brigitte:oui, steph ?

D2R2:je propose comme sujet : De l'usage du calembour (bon) dans la philosophie.

Stéphane:ca me va

Cyberil:un peu, mais il faut souffrir pour faire son interessant :-))

D2R2:E = 2M..C

Brigitte:c'est bon, le calembour détruit les fausses astuces idéalistes type minou germanique.

Ulysse:Anaxagor a dit l'homme pense parce qu'il a une main. Dans quelle mesure un manchot peut il penser ?

leaving Charly

D2R2:Sil pense comme un pied

Ulysse:hehehe

Stéphane:ca depend s'il est gaucher

Cyberil:parce qu'il en a 1 autre ?

Ulysse:c'est pas bete

Brigitte:s'il n'a qu'une main, il ne pense pas, il s'en sert pour jouir...(oh brigitte..)

Stéphane:le tourniquet est il astral ?

Ulysse:Bri !

D2R2:Le cul de jatte peut-il courir le jupon?

Stéphane:pas de doute, le 2m desinhibe

Ulysse:dans le 2M peut etre

Cyberil:mais depersonnalise !

Stéphane:j'attends avec impatience la fete en vrai que nous allons faire

Ulysse:qu'est ce ?

date : Wed Apr 30 22:24:10 1997

Brigitte:une idée a suivre, les fetes osnt toujours bonnes (a totu faire)

Stéphane:ulysse : on va bien s'organiser une rencontre en vrai non ?

Ulysse:ben ouais ... bonne idée !

D2R2:Si t'es gai, ris donc :)

Brigitte:je ne suis pas ure que ce soit une si bonne idée.

Stéphane::-))))))))

Stéphane:j'en etais sur

Cyberil:le monde virtuel ne serait-il pas suffisant ?

Ulysse:ahah je sens une repugnance interessante

Brigitte:il en était sur, le chef, évidemment, sans ça il ne serait pas chef

entering 51e (Alan€B.Turing)

Stéphane:ulysse : toi aussi

Stéphane:bonsoir turing

Ulysse:oui

Ulysse:soir turing

Brigitte:toi non plu, plutot.

Pierre_A:00010011001 turing ;-)

leaving 51e

entering Sam (Sam)

Stéphane:nous parlions de determinisme mais personne n'a évoqué votre machine

Brigitte:il est timide, 010110

Ulysse:re sam

Sam:re atous

Stéphane:une autre sam ?

D2R2:il est plein de bits :)

Sam:non le meme

Brigitte:oh...

Ulysse:eheheh

Cyberil:plutot facile....

D2R2:fais mieux

Stéphane:j'avoue que j'ai du mal ce soir

Ulysse:si il avait dit il est plein d'octets ... moins marrant

Stéphane::-)

Sam:Moi aussi Stef

entering Dr Rictus (Dr€Rictus€)

Sam:le sujet ?

Stéphane:ah ben avec un pseudo pareil

Ulysse:salut rictus (sadique?)

Pierre_A:bonsoir :-)))) (c'est dur le rictus en smiley)

Stéphane:le sujet, s'eut été le bien et le mal dans le 2M si tout le monde avait lu le texte

Brigitte:tu sais, on a été gentils au début, mais il faut que nous fassions notre place aussi.

D2R2:j'en connais qu'ont des initiales pas claires.. Pas vrai SM

Sam:ok stef desole

Brigitte:si on l'avait reçu

leaving Dr Rictus

Sam:malheureseument le bien et mal c'est tres subjectif

Pierre_A:Ouups, rigole pas le DR rictus.

Sam:surtout sur le 2M

Stéphane:j'invite les nouveaux a s'abonner a la liste-questions-chouette

Stéphane:s

Pierre_A:Pour ma part, pas de bien, pas de mal;seulement de la morale.

D2R2:les choses etant ce caleçon....

Brigitte:non, c'est une question amusante.

Brigitte:comme il dit...

date : Wed Apr 30 22:29:17 1997

Sam:Les notions de bien et de mal sont toujours attaches a la morale

Ulysse:D2r2 ca va etre dur avec toi hehehe

Brigitte:ou inversement.

Sam:Exacte brigitte

Cyberil:qu'est-ce qui est bien ou mal sur le 2eme monde ?

Brigitte:tu dis que je suis exacte, ou tu me dis ¨Exact¨

Cyberil:la meme chose que dans le 1er ?

Ulysse:c'est la morale qui varie ... vérité de ce coté des pyrénnées crime au dela (ou quelque chose comme ca)

Pierre_A:Enfin pas de mal/bien en soi; si je regarde les choses seulement par mes yeux, come d'hab quoi, je vois la =/= bien mal

D2R2:Pour ou contre le droit de volt?

Sam:Je dit que tu es exacte

Brigitte:mais ici, il y a le masque.

Sam:le masque ou l'anonymat?

D2R2:Pile ou farce ?

Brigitte:le masque.

Cyberil:il est trop drole le robot, kelkun peut le debrancher ?

Ulysse:un masque il y a ici ...

Stéphane:D2R2 : pour ou contre le respect par CGI des delais promis :-)

D2R2:C'est mon ohm et je l'aimmmmm-mmmm-eee

Brigitte:ce robot est plus drole que bien des humains

D2R2:Ca depend des adaptations demandees et des priorites :)

Ulysse:je suis derrière d2r2 y a pas de bouton on/off

Brigitte:reste comme tu es.

Cyberil:DES NOMS, DES NOMS !

D2R2:Si t'avances quand je recule...

Sam:Si ulysse tu peux masquer ces messages

Brigitte:Stephane rétablis la décence.

Ulysse:qu'est ce que tu insinue d2r2 ?

Stéphane:a la fete en vrai je vous presenterai d2r2

D2R2:Sale Gauss

Stéphane:vous serez tous surpris

Stéphane::-)

Sam:Est-ce que le bien peut exister sans le mal?

Pierre_A:Bouhhhou, je pourrais pas y aller; bouhouhou :-(

Ulysse:il est indecrottable d2

Stéphane:pas la peine d'insister sam

Pierre_A:A moins que vous ne la fassiez en alsace ;-à

Stéphane:je clos la seance pour ce soir

Brigitte:pourquoi, mon pauvre ami ???

Ulysse:non sam

Cyberil:c'est bruno Masure... ca y est j'ai trouve !

Sam:ok stef

Sam:Tant pis :(

Stéphane::-)

D2R2:Si vous voulez je reste

Brigitte:il capitule.

Ulysse:Pierre je suis d'accord avec toi ...

date : Wed Apr 30 22:34:25 1997

Pierre_A:eh eh ulysse. C'est beau l'alsace hein !

Ulysse:eheheh Cyber

Stéphane:voulez vous proposer un theme pour la prochaine seance ?

Sam:Oui

Stéphane:un sujet vous interesse t il plus qu'un autre ?

Ulysse:ben oui Pierrre

D2R2:le calembour (bon)

Brigitte:oh oui.

Stéphane:je vous ecoute

Ulysse:l'humanisme en Alsace Steph

Pierre_A:Je ne serais sureement pas la. Le mercredi, jai musique d'hab. Ce soir il n y avait pas de reunion exceptionellement.

Ulysse:pas vrai Pierre

Brigitte:l'histoire est-elle finie.

D2R2:Il faut parler a beton rompu

Sam:L'anarchie et la republique

Brigitte:c'est bein aussi.

Pierre_A:beau debat ca.

Stéphane:quelqu'un veut il ecrire un texte support à la dicusssion ?

Ulysse:mais il a une dysentrie verbale d2 !

Sam:ou comment la loi peut-elle exister sans etre enfreinte

D2R2:la partouze virtuelle : son vit, son oeuvre

Ulysse:pas mal Sam ca m'interesse ca

Brigitte:ah ces robots, asimov, ou es tu ?

Stéphane:on reflechit tous sur anarchie, loi etc ?

Brigitte:ok

D2R2:Ferme la, petit gond

Stéphane:sam : tu envoies un petit mail sur la liste

Stéphane:?

Ulysse:anarchie, lois et république ca concerne 2M ca

D2R2:chaloupe a tous les coups :)

Sam:ok stef mais je ne serais pas la la prochaine fois (Grand WE)

Stéphane:D2R2 : c'est le patrice delbourg ?

Stéphane:sam : veux tu que l'on reporte la discussion dans 15 j ?

D2R2:Non le Jean-Paul Grousset

Brigitte:bien a+

Sam:non je vous laisse debattre

Stéphane:en attendant, brigitte tu nous fais un topo

Sam:sans moi ca sera dur mais ... :)

Stéphane:sur la fin de l'histoire ?

Stéphane:pour la semaine prochaine ?

Brigitte:je fai sun topo si on m'envoie quelque chose.

Stéphane:ce qui signifie ?

Brigitte:caractérielle...

Stéphane:bon on reste sur ce planning

Stéphane:semaine prochaine

Ulysse:ok

Stéphane:fin de l'histoire

Stéphane:semaine suivante

Brigitte:ce qui signifie que j'ai déjà envoyé 1) un texte 2)monID...et que je n'ai rien lu, moi...

date : Wed Apr 30 22:39:27 1997

Stéphane:anarchie et 2M

D2R2:la fiction cree l'orgasme

Stéphane:bri : je comprends

Brigitte:ça c'est bien vrai/

Sam:Nack D2R2

Pierre_A:Mais qu'on l'eteignnnne ;-))))

Brigitte:allez au revoir.

Stéphane:bri : mon texte de ce soir répondait au tien

Sam:a+ brigitte

Ulysse:a+ bri

Pierre_A:bye

Stéphane:a bientot

D2R2:bye

Brigitte:bises a tous.

Cyberil:salut

leaving Brigitte

Stéphane:au se tient à ce planning ?

Stéphane:bien

Stéphane:j'y vais aussi

Stéphane:au revoir a tous

Cyberil:tu avais raison ulysse, je commence à avoir mal a la tete dans cette position...

Sam: a+ stef

Pierre_A:bye

Cyberil:salut steph

leaving Stéphane

Ulysse:ok Steph

Ulysse:ciao