technoboy:euh, entre parentheses, j'ai parlé y aqques minutes a un certain Olivier
technoboy:c'est assez surprenant
technoboy:voila ce qu'il en est ressorti
technoboy:d'apres lui, comme le deuxieme monde est a but commercial
Déjy:Qualqu'un a t-il continué des discussions en liste avecChêne
technoboy:si l'assemblee vote une loi de boycott sur un produit dont la boite fait la pub dans le deuxieme monde
technoboy:pour des raisons economiques, canal annulera la loi, donc la democratie est brisée
Muriel:déjy: oui, héléna, et d'autres
technoboy:donc pour lui le 2M c'est qu'un duke ou on tire pas sur les gens
YOANM:QUELLE LOI
technoboy:hum hum
Muriel:tecnoboy:
Muriel:il t'a donné une info partiellement fausse
Muriel:cette question a été posée par chêne aux concepteurs du projet
Muriel:en gros: les pubs seront-elles inviolables
technoboy:y m'a pas donné d'infos, il m'a exposé sa these et j'ai essayé de lui expliquer qu'il faisait fausse route
Muriel:ou soumises au bon vouloir de l'assemblée des citoynes
technoboy:il a pas voulu m'ecouter
technoboy:et ils ont dis que l'assemblee decidait, c'est ca?
Muriel:que je sache la réponse n'a pas encore été donnée :-)
technoboy:ok
technoboy:))
Muriel:de même que la question de savoir si ce sera une démocratie vraiment directe ou pas reste en suspens
technoboy:de tte maniere, ce que je lui ait dis c'est qu'une loi de boycott dans le 2M etait idiote, et de toute facon anti democratique
Muriel:yoanm, la question politique t'intéresse ?
Muriel:je suis d'accord techno
Muriel:mais si ce n'est pas un boycott ?
technoboy:muriel> je pense qu'on doit savoir user de la democratie directe a bon escient
Muriel:si une marque fait une publicité qui choque la majorité des citoyens ?
Muriel:par ex une pub bennetton :-)
YOANM:Oui, mais je suis un peu perdu, je ne vois pas très bien de quoi vous parlez!
technoboy:alors bien sur on demandera de la retirer
technoboy:c'est normal
Muriel:est-ce du boycott?
Muriel:ok
Muriel:yoamn:
technoboy:non, une demande de censure, nuance :)
Déjy:Je pense que C+ fera le tri au départ des pubs délicates
Muriel:le deuxième monde peut être une cyber communauté politique
Muriel:il faut donc lui donner des lois
date : Thu Apr 24 21:02:08 1997
technoboy:on est d'accord la dessus
Muriel:c'est ce qui est en débat actuellement
technoboy:)
Muriel::-)
technoboy:y en a qui debattent pour savoir s'il faut des lois
technoboy:je crois que le debat est ailleurs
Muriel:en particulier la constitution tout entière :-)
Muriel:ou techno ?
Muriel:ah oui je comprends
technoboy:a commencer a etablir une liste des delits et crimes sur le deuxieme monde
Déjy:La liste n'est toujours pas faite ?
technoboy:pour pouvoir, cette liste sous les yeux, commencer a etablir un code, et a changer les textes, dont la constitution fait parti
Muriel:oui, que penses-tu de la proposition d'Héléna d'une sorte de carte de citoynneté à points ?
YOANM:Qui fera respecter les lois et comment: DUR à gérer :)
Muriel:non déjy c'est encore en débat
technoboy:moi je trouve l'idée d'helena partiellement bien
YOANM:OK, pas mal.
technoboy:les points sont une bonne idée, la carte moins :))
Muriel:oui yoanm! mais pas tant que ça si on considère l'outil du serveur de vote
technoboy:yoanm> a mon sens, chancun pourra porter plainte a un elu
technoboy:qui peut essayer d'arranger le conflit a l'amiable
technoboy:ou transferer l'affaire au tribunal du 2M
technoboy:là, les juges et jurés (si besoin est) se reunissent
Muriel:et si c'etait une democratie vraiment directe ? on pourrait imaginer qu'il n'y ait pas de code pénal établi
YOANM:Comment vérifier un ¨délit¨?
Muriel:mais que des petits tribunaux populaires
entering 2c2 (Alain)
YOANM:La véracité
technoboy:avec presence ou non de l'accusé et de l'accuseur
technoboy:les textes en forum sont enregistres
Muriel:statueraient au cas par cas...
Déjy:Yoanm : les dialogues en public sont enregistrés
leaving 2c2
entering 122 (Chêne)
YOANM:DEMOCRATIE AUTOGUIDEE
technoboy:je crois plus preferable de faire un seul tribunal
Muriel:oui, c'est une contrainte légale
Chêne:bonsoir a tous
technoboy:pour pouvoir centraliser...
Chêne:je suis désolé d'etre aussi en retard
technoboy:ah, chene!
Muriel:bonsoir chêne
Muriel:on a discuté en t'attendant
YOANM:salut.
Déjy:Bonsoir M. Chêne
technoboy:ca n'est pas grave, nous avions commencé sans vous
technoboy:))
Chêne:nous mettions en place les elections
Muriel:rien que ça :-)
technoboy:ah, enfin! Alors, pour quand est-ce?
Muriel:alors ?
Chêne:elles seront couplées aves les legislatives
Chêne:-)
technoboy:c'est l'idée qu'avait proposé Helena
Muriel:ce n'est pas une très bonne idée je trouve
technoboy:elle sera contente
Muriel:ah ?
YOANM:Faut il une carte électeur!! :)
technoboy:Muriel> pquoi?
date : Thu Apr 24 21:07:19 1997
Chêne:yoann : il faudra s inscrire sur des listes de quartiers
Muriel:parce que j'aimerais bien que le 2m ne ressemble pas politiquement au 1 monde :-)
technoboy:c'est juste une date arrangeante...
Muriel:qu'on découple la gestion de cette cyber-société
Déjy:Au fait pourquoi séparer en listes de quartiers
Muriel:de la vie réelle politique
technoboy:il fallait une date tout de même proche, car actuellement on est en roue libres
Muriel:mais je n'en fait pas une affaire d'état :-)
Chêne:déjy : parce que les Elus seront des elus de quartiers :-)
YOANM:Le mandat serat de qu elle durée?
Muriel:y aura-t-il assez de votants et de candidats, chêne?
technoboy:Chene> J'espere qu'il n'y a pas eu de restrictions sur l'age?
Muriel::-)
Chêne:techno : aucune restriction
Chêne:je confirme
technoboy:ouf
technoboy:j'en suis ravi!
Déjy:Ca n'est déjà pas très grand, alors encore divier ...
Chêne:yoanm : 3 mois comme c'est ecrit sur la constitution
Muriel:tu te présenteras techno ?
technoboy:bien sur
technoboy:mon programme est pret!
technoboy:))
technoboy:et toi?
Muriel:pourquoi pas!
Chêne:-)
YOANM:Comment peut on parler de programme ds le 2M.
Muriel:de quoi débattons-nous plus précisément ce soir, chêne?
technoboy:ah, j'ai des projets pour le quartier de l'opera
Muriel:projets immobiliers ?
technoboy:non
Chêne:muriel : pour les nombres de votants : a la date des elections oiui
Muriel:chêne : pas de message de service ?
Muriel:entendu
technoboy:ca ca fait parti d'un autre programme
Muriel:quels projets tecnoboy ?
technoboy:en fait d'idées que je lance pour le 2M
Muriel:technoboy pardon !
technoboy:c'est pas grave, c'est toujours un plaisir de se faire bousculer par une jolie demoiselle
Muriel:et galant en plus :-)
Muriel:yoanm, qu'est-ce qui t'etonne
Muriel:dans le fait
technoboy:hum, je crois que nous etions bien parti sur le theme du tribunal, pquoi ne pas continuer dans ce sens ce soir
Muriel:qu'on puisse avoir un programme dans le 2ème Monde ?
Chêne:etes vous tous inscrits sur la liste-citoyens
date : Thu Apr 24 21:12:21 1997
Déjy:Je trouve qu'on brûle des étapes. Si la liste des délits n'est pas établie, comment parler déjà de tribunal
Muriel:c'est bon ?
YOANM:Je suis pas étonne, mais agéablement surpris; mais sur quoi baser un tel programme?
technoboy:on peut en parler a propos du code qui sera etabli
Déjy:Chêne : Je n'ai pas trouvé cette liste dans les options ! (hier soir)
Chêne:¤l
technoboy:et bien, il y a bcp de choses a faire dans un quartier...
Muriel:yoanm: sur toutes les formes politiques, ludiques etc qu'on voudrait faire prendre au 2monde
technoboy:prenez mon quartier, toujours vide, il faut faire en sorte de le peupler
YOANM:OK.
technoboy:organiser des choses...
Muriel:ah oui chêne, la liste citoyne n'apparait pas dans le formulaire d'inscription
technoboy:quand on habite a la tour effeil, c'est plus facile...
Muriel:seulement dans celui ou on se renseigne sur les listes
Muriel:revenons a la liste des delits?
Chêne:muriel : c'est rectifié
technoboy:pour moi c'est la premiere chose a faire
Muriel:vous aviez commence a en enumerer la derniere fois ?
Déjy:Tech : comme ça plante au dessus de 10 personnes, il vvaut mieux pas faire des grosses manifs . :-))
Muriel:entendu chêne, merci :-)
technoboy:(au fait, quid a propos des publicites du 2M)
technoboy:Dejy> hier on etait 26 y avait aucuns problemes
Muriel:il faut poser la question à chêne!
Déjy:Ahh ya du du débogage
Muriel::-)
Chêne:je vous avoue que je suis crevé, je vous laisse discuter un peu, ne vous étonnez pas de mon silence
Chêne:je regarde l'écran
Muriel:pas de problème!
Chêne:je fais juste une pause
YOANM:idem
Muriel:revenons-en aux délits, non ?
technoboy:yoanm> t'es si creuvé que ca?
technoboy:ok
Déjy:On va lui chanter une berceuse :->
technoboy:mardi nous en etions reste a ceci:
Muriel::-)))))
Muriel:ah merci technoboy
technoboy:agressions verbales: flood, insultes
technoboy:la liste est encore tres courte
YOANM:creuver non,mais j apprend tech.
technoboy:je prend note dans mon calpin
Muriel:on peut imaginer des vols ?
Déjy:On devrait partir des libertés du 2ème monde et y associer les délirts possibles
Muriel:bonne idée
Muriel:liberté de se déplacer....
Muriel:délit?
Déjy:Muriel : il parait que c'est arrivé, lors d'échanges d'objets
date : Thu Apr 24 21:17:28 1997
technoboy:je crois que la liberté de se deplacer est de toute facon inalienable
YOANM:LE VOL est il possible ??!!! -)
Muriel:ça ne m'étonne pas :-)
technoboy:sachant qu'on peut se teletransporter
Muriel:ce sera un délit répandu je pense
Déjy:Se déplacer => hrcèlement en suivant quelqu'un
technoboy:je propose donc d'autoriser manifestations et bloquages de lieux
Muriel:ah oui!
technoboy:doucement
technoboy:doucement
entering 306 (Moïra€n'ha€Isaïa)
entering 3df (Anatole)
Muriel:techno :-)
technoboy:un theme a la fois
Muriel:bonsoir a tous
entering 3e1 (Philbac)
entering 25f (marmouche€Jr)
Muriel:on en est donc au deplacements
Muriel:bonsoir!
Déjy:Autre délit pour les déplacements ?
Muriel:que harcèlement ?
entering 27b (Marie)
technoboy:bien a propos de vol, je crois qu'il serait plus interessant de parler de mauvaise volonté a rendre des objets que qqu'un a prete, comme la clef d'un appart (cas de perte)
Marmouche Jr:salut
Muriel:non, je ne vois pas!
Marmouche Jr:ca va tout le monde
Muriel:oui, tout va bien
YOANM:bien et toi.
Marmouche Jr:QUI VEUT FAIRE UNE PETITE COURSE UICI?
entering 364 (Vinc)
Moïra n'ha Isaïa:salut tout le monde! maitre chên, je vous salut bien bas!
leaving 27b
Muriel:marmouche jr : c'est le rdv citoyen ici :-)
entering 27b (Marie)
Marmouche Jr:ok scuse
Muriel:pas de problème :-)
technoboy:alors?
Marmouche Jr:tu peux m'appele mar
Déjy:Autre liberté : voir . délit possible associé ?
Marmouche Jr:et plus si infinite
Moïra n'ha Isaïa:tu veux quoi vinc'?
Muriel:nous énumérons les délits possibles dans le 2monde!
Moïra n'ha Isaïa:le vole!
entering 3e0 (John)
Moïra n'ha Isaïa:j'ai ete temoin de ca au point info!
Muriel:on a recensé pour l'heure le harcèlement :-)
Marie:le vole de quoi
Moïra n'ha Isaïa:des objets!
technoboy:oui, pour le moment on se noie en discussions futiles et en acceuils qui nous font perdre du temps... :))
Vinc:on m' dit de venir
Muriel:le vol ou la mauvaise volonté à rendre un objet prêté
Muriel::-)
technoboy:Muriel> nous sommes d'accord
technoboy:je le note
Marie:tu sous estime les gens
Marmouche Jr:questce que c que ce rdv
John:comment faire pour se présenté au élection de quartier ?
Moïra n'ha Isaïa:le vol! qiuand deux personnes se balancent un objet sans etre en dial prive, le carton est libre quelques secondes le temps de le voler!
Marie:citoyen du 2m
Vinc:que faite vous tous ici
Marmouche Jr:tu m'elie...
Muriel:on essaie d'imaginer toutes les libertés du 2monde pour voir comment elles pourraient être violées
Marie:quel monde ici
Muriel:mar: ce rendez-vous dessine peu à peu le futur vidage poltique du 2ème monde
technoboy:POUR TOUTES INFORMATIONS, MERCI DE CONSULTER LE WEB DU SECOND MONDE AVANT DE POSER DES QUESTIONS
Muriel::-)
Moïra n'ha Isaïa:alors, pour le vol ?
Vinc:ou es tu marie
Muriel:http://www.2nd-world/polis/polis.htm
technoboy:hum hum...
Muriel:c'est ça ?
technoboy:oui, je crois
date : Thu Apr 24 21:22:29 1997
technoboy:;à
Déjy:Adressez vous au guichet B bâtiment A, :-))
technoboy:)
Moïra n'ha Isaïa:ca existe polis/polis?
Marmouche Jr:qui veut voter pour moi aux election B)
Muriel:john, pas de dialogue privé en ce moement, désolée :-)
technoboy:bien, le vol ou la mauvaise volonte a rendre un objet, c'est fait
Chêne:/polis/index.htm
Muriel:ah désolée chêne :-)
Chêne:;-)
technoboy:faudrait il discerner le vol d'appart?
Moïra n'ha Isaïa:le harcelment ausi! j'en aie ete victime de celui la!
Marie:devant toi vinc
technoboy:j'ai rencontre qqu'un qui avait 4 apparts et qui ne voulait pas les rendre
Déjy:tech : c'est une notion de degré de gravité du délit
Moïra n'ha Isaïa:tu parles de qui techno?
Marmouche Jr:bon ji vais stl
Muriel:moira: on essaie de voir à qui et comment tu pourras te plaindre :-)
technoboy:je n'ai plus le nom en tete
Moïra n'ha Isaïa:-)à)))
technoboy:le harcelement
Muriel:pas de noms :-)))
technoboy:ok
Marmouche Jr:Demain rdv a 23 heure chez moi ok?
leaving 3df
Moïra n'ha Isaïa:plus que trois au fait ech' j'ai retrouve un proprio!
Moïra n'ha Isaïa:je suis honnete!
Marmouche Jr:J'organise une petite fete
YOANM:IDEE: si une personne possede 4 appart, 3 lui son destitues et sont donnés au*x SDF.
technoboy:moira> je me serais souvenu si je parlais de toi
Moïra n'ha Isaïa:non, pas d'accord!
Marmouche Jr:sympa
Muriel:peut-on imaginer, chêne, que des gens découvrent comment voler des objets à d'autres ?
technoboy:je sais pas
technoboy:si je veux un logement de focntion que j'achete
technoboy:je veux pas qu'on me l'enleve
Muriel:une interdiction de cumul d'apparts ? :-)))
Marmouche Jr:au revoir
Moïra n'ha Isaïa:la preve, j'ai pendant un moment possede 4 apparts et trois de ceux la on tete rendu a leur legitime proprio!
Chêne:muriel : non il faut une carte speciale pour acceder a l inventaire d autrui
Muriel:au revoir
technoboy:(d'ou interet d'une creation d'une agence fonciere, pour acheter d'autres apparts)
Muriel:donc ce ne sera pas un délit :-)
leaving 25f
Chêne:et une carte encore plus rare pour retirer un objet d'un inventaire
YOANM:appats nons déclarés en quelque sorte!
Moïra n'ha Isaïa:oui techn, c'est deja fait mais au noir, ! viens me voir un de ces jours!
Muriel:ah, délits de non déclaration immobilière ! :-)
Chêne:la question est : doit on user de fonctions d'administrations systemes pour repartir equitablement les apparts ?
technoboy:si nous etions un peu serieux, la liste doit avancer vite je pense...
Moïra n'ha Isaïa:pas d'accord! si on perd son appart, c'est de sa faute!
YOANM:oui.0
Muriel:je crois qu'on a fait le tour de ce point
Chêne:ou bien doit on laisser la collectivité se débrouiller avec cette question ?
Moïra n'ha Isaïa:oui!
leaving 3e0
YOANM:= anarchie.
technoboy:chene> laisser les gens se debrouiller est pas toujorus la solution a mon sens
Déjy:Ch : ça dépend de la liberté que les resp veulent laisser au 2M
Moïra n'ha Isaïa:un autre delit expres pour ce soir!
technoboy:neanmoins, j'aimerais me procurer un deuxieme apart LEGALEMENT, je fais comment?
Chêne:dejy : la reponse est dans la constitution
Moïra n'ha Isaïa:l'absence de se presenter et je par le de denis balbir pour ne citer personne
Chêne:techno : tu l'achetes
Muriel:le lapin, moira ?
Moïra n'ha Isaïa:c'est un delit ca ?
Chêne:techno : vous le troquez
Moïra n'ha Isaïa:oui le lapin!
date : Thu Apr 24 21:27:35 1997
Muriel:c'est une negligence privée :-)
Moïra n'ha Isaïa:il le fait annoncez partout et il se casse! c'est un delit grave ca!
technoboy:chene> bien, je le troque a qui?
Moïra n'ha Isaïa:tu rigoles muriles ??
technoboy:Cet apart en plus etait peut etre habité
Déjy:Un objet contre un appart ?? pas très équitable
Moïra n'ha Isaïa:techno, passe dmeian soir chez moi ou en dial prive demain!
technoboy:je veux peut etre avoir un appart dont je suis sur qu'il n'a pas ete volé...
Chêne:-)
Déjy:Bonne remarque
Muriel:trafic d'apparts !!!!!
Muriel:on n'y avait pas pensé!
Moïra n'ha Isaïa:de cartes!!
Déjy:Le tiberi du 2M !
Moïra n'ha Isaïa:moi???
Muriel:et c'est tout à fait plausible, non ?
Muriel::-)
YOANM:)
technoboy:y a pas d'HLM a paris!
Moïra n'ha Isaïa:oui, jepense!
Moïra n'ha Isaïa:si, chez toi techno!
technoboy:non
Moïra n'ha Isaïa:si si, je te confirme!
technoboy:mon appart n'est pas un HLM§
technoboy:!
Muriel:donc, y a t il maintenant des délit associés à la liberté de voir ?
technoboy:non, je crois pas
Muriel:franchement ....
Moïra n'ha Isaïa:chene, un autre delit: le blocage des point de teletransport!
Muriel:moi non plus
Muriel:quoi moira ?
technoboy:quels points de teletransport?
YOANM:délit ou erreu de debutant!!!!
Chêne:moira : je ne vois pas ce dont vous voulez parler ?
Déjy:9'est partiellement associé au harcèlement de poursuite
Marie:tu viens a la tour vinc?
leaving 3e1
Muriel:pour le délit de voir déjy ?
Moïra n'ha Isaïa:j'ai deconnecte 5 fois hier a cause d'un gars qui voulait pas bouger son CUL! pardonnez l'expression!
Vinc:Or marie
Vinc:Ok marie
leaving 364
technoboy:moira> explique mieux, qu'on puisse mieux cerner le probleme
leaving 27b
Muriel:c'est la mouche :-)
Déjy:Muriel : oui
Moïra n'ha Isaïa:certains restent sur le point ou tout le monde apparait pour les faire deconnecter! et ca marche, je vous le dit
Moïra n'ha Isaïa:oui c'est ca la mouche!
Muriel:oui, déjy, ca revient à bouffer l'espace de vicibilité de quelqu'un :-)
technoboy:on a pas de preuves que c''est fait expres
Moïra n'ha Isaïa:exemple hier sior avec la bombe sexuezlle!
Déjy:Ca c'est plutôt un bug du système
Muriel:volontairement, moira ????
technoboy:dejy> tout a fait
YOANM:involontaire.
Moïra n'ha Isaïa:si, demander a yoanm! c'est lui le coupable, et dites pas que je suis fayot, j'aime bien parler c'est tout!
Moïra n'ha Isaïa:-))))
Moïra n'ha Isaïa:hier soir!
date : Thu Apr 24 21:32:43 1997
Muriel:hmmmm, je ne crois pas que ce soit un délit avéré :-)
YOANM:C EST POSSIBLE car nveau depuis 2 jours
Chêne:ce probleme ne se posera plus bientot
technoboy:bien
Déjy:Ca peut le devenir si c'est volontaire
Moïra n'ha Isaïa:enfin, deconncte une fois ok, mais 5 fois...! les gens de l'acceuil aussi (cf xuan!)
technoboy:passons a un delit suivant
YOANM:Un animateur m a aver(i et tout est rentré ds l ordre.
Moïra n'ha Isaïa:pourquoi chêne ?
Muriel:liberté de parler en privé ?
Moïra n'ha Isaïa:je sia syoanm mais je tmeoigne c'est tout!
Chêne:moira : la bousculade est en place
technoboy:on ne peut empecher personne de parler en privé
Muriel:moira, tu ne portes pas ton nom pour rien :-)
Moïra n'ha Isaïa:si, quand tu es avec une suele personne sur un site, ca devrait etre interdit!
Déjy:Muriel : quelle différence avec le public ?
YOANM:JE SAIS mais je m explique (délation).
Moïra n'ha Isaïa:pourquoi mur=ile ?
Muriel:déjy: seul ton interlocuteur
technoboy:je suis pas d'accord d'interdire le chat privé sous quelque raison que ce soir!
Muriel:entedn ce que tu dis et vice versa
technoboy:ca serait de la censure!
Moïra n'ha Isaïa:oui yoanm, je te pardonne, tu as la benediction d'aldones, seigneur de lumiere...
Muriel:moi non plus!
Moïra n'ha Isaïa:pas quand oin est que deux, ca devient absurde
Muriel:je suivais juste l'idée de déjy
Muriel:énumérer les libertés pour trouver les délits!
technoboy:l'absurde est un droit au même titre que celui de vivre
Moïra n'ha Isaïa:biend it muriel!
Déjy:tech : il ne s'agit pas d'interdire
Moïra n'ha Isaïa:pas dans le 2M!
Moïra n'ha Isaïa:pas interdire : controler!
technoboy:si!
technoboy:je suis contre un controle du chat! C'est ridicule!
Moïra n'ha Isaïa:chene ? ton avis svp !
Muriel:mais tout le monde ici aussi, non ?
Moïra n'ha Isaïa:pas du chat mais des dial prive pas bcp demonde ( 2!) pas de chat!
Chêne:moira : je n'ai pas saisi l'enjeu
YOANM:CONTOLE CHAT PRIVE= DICTATURE.
Déjy:On s'éloigne du principe. qui parle d'interdire quoi que ce soit ?..
technoboy:yoanm> je suis d'accord
Muriel:je crois qu'il y a malentendu
YOANM:A bat BIG BROTHER.
Moïra n'ha Isaïa:c'est genant quand personne est la sauf deux ZOUAVES qui discutent entre eux!
technoboy:et alors
Déjy:Il s'agit de voir quel délit est associable au chat privé ou public
Muriel:personne n'a parlé d'interdire le chat public ou privé
technoboy:y zont peut etre qquechose a se dire!
Chêne:moira : nous sommes en debut de colonisation
Muriel:voilà déjy!
Moïra n'ha Isaïa:pourquoi en prive si y a personne dna sle secteur ?????
Chêne:moira : ce ne sera plus le cas dans un mois
Muriel:c'est juste ce que je voulais faire
Moïra n'ha Isaïa:chene , eclaire nous de ta lumiere!
entering 227 (Eric)
Moïra n'ha Isaïa:hi eric
Muriel:chêne, les dialogues privés sont aussi enregid=strés ?
Déjy:Et pourquoi pas, curieuse Moira
entering 1c5 (Ulysse)
Muriel:bonsoir eric
technoboy:muriel> non
date : Thu Apr 24 21:37:44 1997
Muriel:bonsoir ulysse
Chêne:muriel : assurement non !!!
Moïra n'ha Isaïa:dejy, no comment :}
Ulysse:'soir tout le monde
Muriel:voila l'interet moira
Ulysse:bonsoir Muriel
Eric:hi everybody
YOANM:salut ulysse.
Muriel:avoir des conversations vraiment privées
Moïra n'ha Isaïa:ok, pour ca! je savia spas que les dial etaitn enregistrés!
Moïra n'ha Isaïa:depuis le debut ?
Muriel:seulement les dialogues en forum
Muriel:chêne ?
Moïra n'ha Isaïa:je suis mal!
technoboy:oui, depuis le tout debut
Moïra n'ha Isaïa:tres mal!
Moïra n'ha Isaïa:ca existe le suicide dans le 2M ?
Déjy:Moïra : de toute façon les dila public peuvent entendus par tous !
Chêne:-)
Muriel:c'est une sacrée question !!!!!!
Muriel::-)))
technoboy:et on fournit tout aux RG...
Moïra n'ha Isaïa:non si personne est dan sle secteur!
technoboy:y opurrait entrer qqu'un
Muriel:techno : mais non!!!!
Moïra n'ha Isaïa:muriel, tu mep ousse par la fenetre ?
Eric:salut ulysse
YOANM: EST IL possible que la conversation soit enregistree parles 2 qui dialogues.
Ulysse:salut Eric
technoboy:au moment ou tu tapes entree, ou tu dis a l'amour de ta vie que tu a envie de ses CENSURE
Muriel:je n'ai pas l'âme d'une meurtrière :-)
technoboy:t'imagine?
Muriel::-))))))))))))))))
Eric:on chez betti hier
Chêne:yoanm : a part une capture d ecran : nono
YOANM:Sil y a un problmème, le dialogue peut etre presente a la justice.
Moïra n'ha Isaïa:murile, tu as pas lu l'article sur toi dans les new's?
Muriel:what ?
Ulysse:exact, tu l'as revu ce soir ?
Moïra n'ha Isaïa:c'est le 3eme meutre ce ùmosi ci!
Moïra n'ha Isaïa:mois ci! pardon
Eric:non malheureusement...
Muriel:donc pas de délit associé au chat privé...
Muriel:autres libertés ?
Moïra n'ha Isaïa:ok, muriel!
Déjy:Ben si, agression verbale !
Moïra n'ha Isaïa:?
Moïra n'ha Isaïa:oui, agression verbale!
technoboy:on en a deja parle des agressions verbales
technoboy:flood insultes
Muriel:ah, oui, en forum aussi
Moïra n'ha Isaïa:y aun mome de 14 ans pas poli du out
technoboy:vous avez a rajouter?
Moïra n'ha Isaïa:qui dit des hcose (sexuelles)
Muriel:pas poli :-) ?
Chêne:moira : qui ?
Muriel:en forum ?
Eric:as tu chope sa carte?
Moïra n'ha Isaïa:je sais plus le nom, c'etait un nouveau!
Moïra n'ha Isaïa:sur la fiche il a 13ans!
Moïra n'ha Isaïa:il doit pas y en avoir beaucoup!
Déjy:Y en avit pas poli hier soir
technoboy:faut pas croire les fiches...
YOANM:13 ou 14
Eric:eh ulysse
Moïra n'ha Isaïa:non, pas le temps, j'etais outre et je suis pârti pleure a la tour eiffel avec betti
Moïra n'ha Isaïa:13ans
Ulysse:oui Eric ?
Muriel:déjy, d'autres expériences... d'impolitesse ?
entering 360 (betti)
Chêne:déjy : où et vers quelle heure ?
Ulysse:salut betti !
Muriel:bonsoir betti
technoboy:tu sais, c'est pas parcequ'il a 13 ans qu'il est agressif
Moïra n'ha Isaïa:betti, ma puce, viens me faire un calin, je suis toute emulsionnée!
betti:moira je passais juste te dire au revoir ma belle
Déjy:Lorque Cécile (de NPA) était au sacré coeur
date : Thu Apr 24 21:42:46 1997
technoboy:juste parcequ'on l'a pas encore responsabilisé...
Eric:tu etait chez betti pour la belle cecile?
Moïra n'ha Isaïa:non mais des gosses de 13ans ca court pas les rues du 2M
Moïra n'ha Isaïa:pourquoi?
entering 1b4 (Héléna)
technoboy:si tu savais...
Muriel:techno : justement, le 2monde peut être un formidable outil de responsabilisation :-)
technoboy:j'en sais quelquechose...
Ulysse:non j'avais déjà rencontré ¨bettina¨ :)
entering 3e2 (Cheese)
Héléna:bonsoir
Muriel:bonsoir cheese
Ulysse:bonsoir Héléna
technoboy:moi je suis passe par world net puis par compu pour me responsabiliser...
Muriel::-)
technoboy:bonsoir helena!
Muriel:bonsoir héléna
Eric:bettina?§ c'est bien chou
YOANM:salut helena
technoboy:bonne nouvelle, les elections sont quand tu l'avais predit...
Ulysse:ehehe
technoboy:))
Déjy:Muriel : je trouve plutôt de DEresponsabilisation
Muriel:au fait, chêne, quelle est la date de ces élections ?
Cheese:Salut Muriel, pas peur de se promener toute seule à ces heures si tardives ?
Eric:qu'y a-t-il de bô ce soir?
Muriel:pourquoi déjy ?
Muriel:cheese, pourquoi ????
leaving 1b4
Muriel:je ne suis pas seule ici!
Déjy:Parce que tu ne crains rien.
YOANM:Autre délit?
Moïra n'ha Isaïa:qui c'est ?
Ulysse:je ne sais pas ...il faut jeter un coup d'oeil au journal eheh
technoboy:bien...
Cheese:T'as raison... j'avais oublié que ce n'était qu'un monde virtuel.
Moïra n'ha Isaïa:techno, c'est quoi le sujet de dail ?
entering 1b4 (Héléna)
technoboy:il y a les delits de harcelements qu'il faudra developper
Chêne:j'avoue que je ne sais pas :-)))))
technoboy:je pense que la liste est plus habilitée a ca
Eric:je suis tout neuf ici pas l'habitude (encore)
Ulysse:au fait c'est quoi les peines prévues ?
Muriel:je ne suis plus...
entering 268 (aramis75)
Moïra n'ha Isaïa:une nuit avec chêne!
technoboy:pfff.
Moïra n'ha Isaïa:en reel!
Moïra n'ha Isaïa:pas 2M!
Cheese:C'est pas beau ça de me tourner le dos, Muriel.
Muriel:déjy, tu trouves que tout cela ressemble plus à un jeu qu'à autre chose, c'est ça ?
Ulysse:heheh Moïra
technoboy:c'est un delit de taper sur moira?
aramis75:bonjour muriel
Moïra n'ha Isaïa:idiot!:-))
Muriel:bonjour aramis
technoboy:ca fait effet ping pong... :)
Déjy:Non, pas un jeu, mais il n'ya pas de sanction réelle. Tu as un parachute : ta vraie vie
Moïra n'ha Isaïa:techno? tu as des sites sur johan avec des photos ?
technoboy:excuse moi moira
aramis75:quel temps fait il dans ton ordinateur ?
technoboy:il y a des sanctions
Cheese:Salut mon gars... Alors on fait de la gonflette à ce que je vois.
YOANM:LEGISLATIF EXECUTIF ET JUDICIARE pourront il cohabiter ds le 2M.
date : Thu Apr 24 21:47:49 1997
technoboy:je pense que l'idée d'helena est bonne sur l'idée de points
Moïra n'ha Isaïa:yoanm, tu veux des legislatives ici aussi ?
Chêne:yoanm : a vous d'interpreter la constitution
technoboy:neanmoins, je verrais plutot ca comme des malus
technoboy:au bout de x malus on a une amende (en ecus)
Moïra n'ha Isaïa:et les bonus ?
Déjy:Question : qu'est ce qui empêche un gus sanctionné de revenir 5 min plus tard sous un nouvel avatar ?
Muriel:j'aimerais qu'il n'y ait pas de différence entre le législatif et l'exécutif....
leaving 360
technoboy:au bout de y amendes, on est viré 1 semaine
Muriel:les écus?
Moïra n'ha Isaïa:pas mal muriel!
technoboy:au bout de z virages, on a le compte fermé...
Muriel:ça ne me paraît pas très efficace!
Ulysse:Muriel, ca va pas ? tu concentres les pouvoirs
Chêne:dejy : son identite numerique
Moïra n'ha Isaïa:on supprimme la carte d'access?
Chêne:dejy : n'est pas son pseudo mais un chiffre attaché à son login
technoboy:non, on supprime le compte
Héléna:je trouvais que l'idée de désagrements comme sanctions était marrante
Moïra n'ha Isaïa:pas le droit techno! tu as achete le jeu ...
Muriel:non ulysse je les répartis entre tous les membres du peuple :-)
Déjy:OK, Chêne, ça suppose l'autorité ¨divine¨ des resp du serveur
Chêne:technon : on peut tout au moins le suspendre
technoboy:pas vraiment qquechose qui fera reculer les emm*
Moïra n'ha Isaïa:ils snt honnetes, les acceuilleurs dejy!
Cheese:Hey DJ, vous parlez de quelles élections ???
Héléna:et celle des casse pieds est pas mal aussi
Moïra n'ha Isaïa:techno, 1 point de penalite
Ulysse:Muriel, le mode du référendum Muriel ? Manière Suisse ?
technoboy:plait-il?
Chêne:dejy : controlee par le comite des sages
Muriel:oui, manière 2monde avec un serveur de vote électronique
technoboy:je suis plus pour l'idée d'un tribunal
Muriel::-)
YOANM:Qui compose le conseil des sages?
Ulysse:hum ... je me méfie de telles solutions ..
Moïra n'ha Isaïa:au fait, le comite avec les ages n'ont aucun regard sur le 2M! comment peuvent ils resoudre nos problemes ?
Muriel:pourquoi ulysse ?
technoboy:si l'elu n'arrive pas a arranger le probleme lui même
Chêne:yoanm : cf la constitution
Moïra n'ha Isaïa:chene ? tu aslu mon dial ?
YOANM:merci chene .
Chêne:moira : sur le contact du CS avec le 2M ?
Ulysse:parce que une décision pas référendum n'est pas toujours la meilleure, même si elle a emportée une majortié ...
Moïra n'ha Isaïa:c'est quoi CS ?
Muriel:oui, mais c'est la plus démocratique
Chêne:CS : comité des sages
Héléna:je pensais aussi qu'il faudrait un minimum de votants pour qu'une loi soit votée
Moïra n'ha Isaïa:oui, c'est ca!
technoboy:il faut utiliser la democratie a bon escient...
Cheese:Salut Chêne. J'suis nouveau ici. Tu parles de quelles élections et de quels sages ??
Ulysse:peut-être Muriel ...
Muriel:oui, moi aussi héléna, mais chêne assure que ce sera la cas
technoboy:la democratie directe ne peut pas etre utilisee a tout bout de champs
technoboy:ca serait la perte...
Héléna:tant mieux
Moïra n'ha Isaïa:pour les votants, a la vitesse ou les gens s'abonnenet, il y pas de prb! techno
Muriel:c'est toujours le même dilemne:
Chêne:moira : detrompez vous et relisez le paragraphe F de la constitution :-)
Moïra n'ha Isaïa:ok!
date : Thu Apr 24 21:52:51 1997
Ulysse:quel est le minimum de votants ?
Muriel:donner un outil démocratique à des personnes non forcément susceptibles de l'utiliser à bon escient*
Moïra n'ha Isaïa:un nombre representtatif
Héléna:une autre idée:le vote est il un droit ou un devoir sur 2M
Muriel:mais ça les socialise aussi à le faire
Muriel:tandis que si on leur refuse
Chêne:Cheese : allez sur le web dans la section vie politique pour accéder à tous les documents qui vous éclaireront le débat
Muriel:comment s'éduquera-ton à être démocrate?
Moïra n'ha Isaïa:par les mentors!
Ulysse:un droit pour moi Héléna
Moïra n'ha Isaïa:les parrains!
Ulysse:Le vote blanc sera-t-il reconnu ?
technoboy:je crois qu'il ne faut pas utiliser le vote pour decider de sanctions...
technoboy:Ulysse> oui, tu clique refuser
Muriel:héléna, tu veux parler de la possibilité de sanctionner quelqu'un qui ne vote pas ?
YOANM:d'accord avec toi.
technoboy:enfin, je crois
Chêne:ulysse : il l'est (refus de vote)
Ulysse:super !
Héléna:je crois qu'il faudrait inciter tout le monde a voter
Ulysse:c'est quelque chose qui me tient à coeur
leaving 227
Moïra n'ha Isaïa:a + tout le monde! bonne discussion! techno, on se voit demain comme prevu pour ta cle ?
leaving 306
Muriel:pourquoi pas de vote sur les sanctions techno?
Ulysse:Héléna il faut persuader
Déjy:Irréaliste de sanctionner un non vote. On n'est connecté en permanence ni tous les jours !
Héléna:sinon on risque d'avoir une minorité décidant pour tout le monde
technoboy:parceque ce n'est pas le role a mon avis de l'ensemble du peuple
Muriel:a+
technoboy:les seuls qui faisaient eux même leur loi, t'as vu les resultats...
Chêne:déjy : un scrutin peut durer longtemps
leaving 268
Muriel:oui: ca a donné socrate :-)
Ulysse:voter des sanctions, ca ressemble à du linchage souvent .... des dangers du référendum
Déjy:S'il s'agit se virer un indésirable, ça peut urger
Muriel:mais je suis d'accord avec héléna pour poser la question des quorum!
technoboy:je pense que la seule solution est un tribunal central
Muriel:oui ulysse, mais on voterait un code pénal
technoboy:avec plusieurs juges, des jurés, des avocats si besoin est...
Muriel:pas des sanctions particulières
Déjy:Il ne faudrait pas parler en nbre de votants mais en pourcentage d'abbonés
Ulysse:pour le vote du code oui, des sanction, non
Muriel:oui, je suis d'accord :-)
Ulysse:-)
Héléna:le quorum serait de toute facon modifié selon le nombre d'abbonés
Muriel:on peut le réactualiser sans cesse
date : Thu Apr 24 21:57:53 1997
Chêne:le quorum peut etre un pourcentage
YOANM:quorum?
Muriel:au jour le joue même, non, chêne ?
technoboy:un vote serait declare caduc si le nbre de votants n'est pas suffisant pour etre determinant
Chêne:quorum : nombre minimal de votants pour que le scrutin soit valide
Muriel:qu'en penses-tu chêne ?
Déjy:En votant, je me suis aperçu qu'il n'était pas anonyme. C'est un problème, non ?
Muriel:ca dépend des scrutins déjy
technoboy:on peut choisir de le mettre en anonyme ou pas, a la ceation
YOANM:MERCI Chêne
technoboy:creation
Muriel:voilà :-)
Chêne:dejy : un vote PEUT etre anonyme
Héléna:si on instaure un quorum,pourquoi ne pas proposer que tout le monde puisse proposer une loi?
technoboy:bien sur
Chêne:hélé: c'est le cas
Muriel:les votes pour déterminer les élus seront anonymes!
Ulysse:attendez, etes-vous en trai de medire que vous avez déjà voté ?
Muriel:c'est le cas
technoboy:je suis pour que chacun propose sa loie!
Muriel:oui ulysse
Chêne:ulysse : bien sur le serveur de vote est en place
Héléna:dans ce cas les élus auraient peu à faire
Muriel:moi aussi techno
leaving 3e2
technoboy:helena> non
Ulysse:bon il faudra que je vois ca
Héléna:et ils n'auraient qu'a gérer l'executif
Déjy:Ulysse : il ya toujours de votes en cours sur le site du 2m
Muriel:oui héléna: c'est ça le chemin de la démocratie directe :-)
technoboy:je pensais a une organisation plus... detaillee
Chêne:hélé : oui et non, ils auraient un énorme travail de filtre et de clarification
Muriel:laquelle ?
Muriel:je parlais à techno :-)
Chêne:hélé : sinon il y aurait des dizaines de votes similaires chaque jour
technoboy:la loie est proposé a l'ensemble du peuple, si celui ci l'accepte, il passe en comission ou les elus decident si elle est acceptables (avec l'aide des sages)
Héléna:dans ce cas la,les citoyens proposent donc aux élus
Chêne:hélé : d'autant plus qu'un vote n a de sens qu apres la clarification des enjeux lors d'un debat
Muriel:pourquoi êtes-vous si effrayés à l'idée que le peuple décide sans filtre ?
Chêne:cher tous je dois vous laisser continuer sans moi
Ulysse:hehe le peuple me fait peur Muriel
Héléna:on risque de crouler sous les lois si elles ne sont pas filtrées
technoboy:parceque la societe francaise n'y est pas prepare, et que brutlamenet comme ca, ca poserait des problemes...
Muriel:bonsoir chêne :-)
Ulysse:a+Chêne
Déjy:Bon dodo Chêne
Chêne:rendez vous sur la liste-citoyens
technoboy:chene, attendez
Chêne:et mardi prochain
Chêne:n oubliez pas qu'il y a un direct sur europe 2
Muriel:techno: ne peut-on envisager le deuxième monde comme un vaste champ d'expérimentation ?
Chêne:maintenant
technoboy:a propos de la liste amelioration, on fait quoi?
YOANM:bye chêne.
Chêne:dans le 2M
Héléna:bye
Chêne:en direct du virgin megastore du premier monde
Héléna:c'est quand sur Europe 2?
Muriel:comme le disait déjy, on est pas dans le monde réel...
technoboy:Muriel> Ca serait un suicide, pouvons nous s'y risquer?
technoboy:(oups, nous y risquer)
Muriel:je n'en suis pas sure techno :-))))
Ulysse:le principe de la démocratie directe ne peut pas s'appliquer a un groupe trop grand a mon avis
Chêne:a mardi pour un nouveau RVC
Muriel:justement!
leaving 122
date : Thu Apr 24 22:03:00 1997
Muriel:on est pas 55 millions!
Héléna:oui mais on est pas dix non plis
technoboy:je pense que la democratie directe a tout bouts de champs est inconcevable, et dangereuse!
technoboy:C'est un formidable outil, mais il faut savoir s'en servir!
Héléna:elle est dangereuse car tout le monde ne s'impliquera pas tout le temps
Ulysse:Muriel tu voudrais appliquer le principe de l'Agora Grecque ?
Muriel:le serveur de vote peut gérer beaucoup de gens!
Héléna:il faut qu'il y ait des personnes à plein temps pour ca:des politiques
Ulysse:techno je suis d'acc avec toi
Muriel:oui, ulysse, est-ce à toi que je dois le dire :-)
technoboy:uhm, en grece, je rappele que la democratie directe n'en etait pas une puisque seuls les riches pouvaient sieger... D'autant qu'ils payaient de leur poche les travaux....
Muriel:ca ca ne change rien a son caractere direct mais seulement a son caractere restreint!
Ulysse:Muriel je suis d'Ithaque, pas d'Athenes et je suis Roi ;)
Muriel:zut :-))))))))
Déjy:Et les asclaves derrière la démocratrie ..
technoboy:la democratie directe tout le temps est dangereuse
technoboy:elle conduit tres vite a une anarchie
Ulysse:c'est vrai techno ...
Muriel:oui, mais moi je pense a la maniere d'instituer les lois pas a celle de determiner le college electoral
technoboy:si on ne sait pas l'utiliser
technoboy:peut etre plus tard, quand les citoyens du deuxieme monde seront habitues
Muriel:oui techno mais comment apprend-ton a l'utiliser ?
Muriel:en l'utilisant !!!!
Héléna:bon a plus tard
Muriel:c'est le paradoxe de la democratie!
Ulysse:il faut relativiser la Grèce, c'était il y 3000 ans
Muriel:a + héléna
technoboy:muriel> tu te meprends sur ce que je dis
leaving 1b4
Muriel:oui ulysse mais tu es toujours la :-)))))
technoboy:je dis que les gens qui decident doivent savoir quand utiliser un referendum par exemple...
technoboy:et bien içi c'est pareil
Ulysse:))
technoboy:sauf qu'on a pas les contraintes physiques
technoboy:et que donc on peut utilisez la democratie directe plus fcilement
Muriel:techno: je vois ce que tu veux dire mais je ne suis pas convaincue
technoboy:c'est pas pour ca qu'on doit vouloir s'en servir tout le temps
Muriel:oui
Déjy:Q'elle le garde !!
Ulysse:techno, l'autre probleme, c'est que l'interet indivifduel n'est pas toujours l'interet de la société
Muriel::-))))))))))))))))))))))
technoboy:Muriel> Franchement, j'ai ete 1an sysop et wyzop sur compu, j'en ait fait l'experience, ca marche pas...
Muriel:l'experience de ?
technoboy:Ulysse> C'est vrai aussi...
date : Thu Apr 24 22:08:04 1997
technoboy:j'avais teste sur un de mes forums de laisser la parole aux connectés, de leur demander quelles orientations prendre
technoboy:et bien, ca a bien ete une fois, et apres, ca a degenere...
Muriel:oui, je connais cette expérience
Ulysse:ca ca ne m'étonne pas
Muriel:je la fais même presque tous les jours :-)
Muriel:ne vous méprenez pas non plus
technoboy:ah?
Ulysse:comment Muriel ?
Muriel:je suis consciente des problèmes que ça pose
Muriel:(je suis prof :-))))
technoboy:ma mere est prof aussi...
Ulysse:indecrottable optimiste alors Muriel ehhehe
Muriel:pourtant... je me trouve plutôt désespérée sur l'éta du monde :-)
YOANM:PROF DE QUOI?
Muriel:de philo yoanm
technoboy:serieusement, pour quels themes voudraient tu utiliser la democratie directe?
YOANM:OK.
Ulysse:moi aussi mais c'est pas avec la démocratie directe que ca changera ehehe
Muriel:pour tous techno boy
Muriel:eh eh eh ulysse :-)
Muriel:on est dans de beaux draps :-)
Ulysse:les étrangers comme en Suisse, Muriel ?
technoboy:tu veux dire que s'il faut punir qqu'un, il faut utiliser la democartie directe?
Muriel:pourquoi ne pas imaginer des petits tribunaux populaires ?
technoboy:idem pour le vote d'une loi? Idem pour le tribunal en general?
Muriel:ca c'est fait en 1893 :-)
Ulysse:argh ! tribunaux populaires !
Muriel:plus sérieusment:
technoboy:parceque ca serait tres lourd a gerer
Muriel:oui techno
Ulysse:en 1871 aussi
Ulysse:en 1789 + aussi
Muriel:pas avec le serveur de vote
technoboy:si
Muriel:je sais ulysse, tu remarqueras que je me suis moqué de moi-même :-)
technoboy:on peut pas faire de petits tribunaux avec juste comme juge tout le monde
Ulysse:*ouf!*
Muriel:1893, c'est pas vraiment ce qui va dans mon sens
Muriel:ah zut une seconde
Ulysse:par contre le peuple pourrait avoir un role consultatig
YOANM:TROP DE POUVOIRPOUR LES CITOYENS!!!
Ulysse:f
date : Thu Apr 24 22:13:14 1997
Muriel:mais les élus sont des citoyens yoanm :-)
technoboy:pour les peines, et tout ce qui touche a la justice, je crois que ce n'est pas au peuple entier a juger
Ulysse:ok pour ca techno
YOANM:tout a fait
Muriel:ah, je suis isolée ce soir :-)
technoboy:mais a un juge qui est fait pour ca et a des jures volontaires, au nombre de 17 (11 dont le president, + 6 remplacents)
Ulysse:pov' Muriel
technoboy:avec 3 jures revocables par avocat
technoboy:ou par parti
Muriel:je ne parlais pas de virer les juges
Muriel:quand même!
technoboy:puisque chacun peut choisir d'assurer sa defense...
Ulysse:aïe c'est compliqé !
Muriel:ouh la oui!
technoboy:mais non, c'est on ne peut plus simple...
YOANM:Terrain miné -)
technoboy:c'est un modele de justice a mon sens rapide...
Ulysse:<sarcasme>on devrait laisser les ordinateurs juger</sarcasme>
technoboy:l'histoire des jurés, c'est que pour les gros delits
Muriel:ulysse caustique :-)
technoboy:entrainants deconnexion definitive ou autre...
Muriel:oui, techno, tu devrais faire une note là-dessus
technoboy:c'est en cours
Ulysse:la deconnexion ici, c'est la mort ?
technoboy:ca sera pret ce week end
Muriel:de toute façon je me charge de résumer les débats de ce soir
technoboy:en gros, c'est l'arret pur et simple de ton abonnement
technoboy:oulah... :))
Muriel:mais les gens ont payé le cd
YOANM:LA PEINE DE MORT A ETE ABOLIE.
Déjy:La question de la déconnexion définitive avait été posé
technoboy:ca n'a rien a voir
YOANM:ET DS CE MONDE?
Ulysse:pas dans 2M eheheh
technoboy:on offre un service
Muriel:yoanm: bonne remarque
technoboy:sur lequel il faut respecter des regles
Muriel:tu prêches une convaincue techno
technoboy:si on les respecte pas, on casse le contract, et on deconnecte
Muriel:mais est-ce bien clair pour tout le monde ?
technoboy:ca le sera si on prend des decisions vite, si le systeme judiciaire se met en place...
Déjy:Définitivement ?
Ulysse:hum, je pense que la sanction viendra d'elle-meme pour ce qui n'ont pas compris
Muriel:il faudrait donc finir cette foutue liste pour pouvoir proposer un code pénal décent :-)
technoboy:on peut suspendre la connexion, ou l'arreter simplement
technoboy:Muriel> On est donc d'accord
Muriel:ulysse, c'est toi l'optimiste :-)
date : Thu Apr 24 22:18:15 1997
Ulysse:j'ai lu quelque part une peine d'invisibilité ?
Muriel:oui techno
technoboy:je propose que tout le monde s'y mette ce week end et propose sur la liste...
Muriel:oui, ulysse, dans la première constit, non?
Ulysse:peut-être Muriel
Déjy:C'est une peine , l'invisibilité ?
Ulysse:)
technoboy:et que d'içi mardi, la liste soit suffisemment ettoffée
Muriel:sauf techno que mon désespoir me donne envie de faire entièrement confiance au peuple
YOANM:avertissement, déconnection provisoire puis après si récidive : deconection definitive.
technoboy:ca sert a quoi de rendre qqu'un invisible?
Muriel:oui, déjy, si personne ne te voit...
Muriel:quoique...
Ulysse:Muriel c'est la mort ca
technoboy:Mumu> J'suis pas convaincu...
Déjy:Y en a que àa ferait phantasmer
Muriel:ça mériterait réflexion sur le regard dand les mondes virtuels....:-)
Ulysse:techno,il est ignoré, c'est terrible
Muriel:rendez-vous au Club des questions chouettes :-)
technoboy:la plupart s'en foutent... :))
Ulysse:)
Muriel:de quoi techno ?
Ulysse:l'invisibilté
technoboy:de pas etre vu
Muriel:je ne suis pas sûre
Ulysse:muet ?
technoboy:enfin, ca serait une peine a etudier...
Muriel:pas s'ils sont LES SEULS à l'être
Ulysse:c'est mieux ca ehehhe
Déjy:Pour le délit de vol, ça doit faciliter !
Muriel:je propose aussi un nez rouge ou tout mauves :-))))
technoboy:le probleme etant mes amis qu'on ne peut materiellement donner cette peine pour le moment...
Muriel:des choses drôles et pas policières....
Ulysse:excellent Muriel .... a garder en mémoire !
Muriel:techno: chêne nous inventera une petite fonction :-)
technoboy:muriel> Ca aurait quel pouvoir?
Ulysse:ah et on appelle ca le progrès ehehehe
Muriel:ulysse, je l'ai dit sur la liste :-)
Muriel:je ne sais pas, techno, honnêtement :-)
technoboy:une peine drole est une peine dont, a mon avis, on se fiche un peu...
Ulysse:je n'ai pas consulté ma boite dernièrement
Ulysse:non techno, ce n'est jamais drole d'être ridiculisé
Muriel:techno: mais le pb évoqué maintenant, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de peines dont on ne se fiche pas
Muriel:autant jouer sur la spécificité du DM
technoboy:si, quand même
Muriel:franchement, je n'ai pas envie de me baladr en mauve
technoboy:le probleme est qu'actuellement l'economie içi bas est nulle
Muriel:j'ai donné dans mon enfance :-)
Muriel:certes!
Déjy:Vu les tronches qu'on a dans L2M, c'est pas évident d'être + ridicules :->
Muriel:déjy : :-)))))))))))))))))))))))))))
Ulysse:hehehheh
date : Thu Apr 24 22:23:16 1997
technoboy:mais si on arrive a la lancer, on peut instaurer des peines ou on paye
Ulysse:attends t'es ou dejy
Muriel:mais tu connais l'adage : au pays des avuegles, le borgne est roi déjy
Ulysse:l'amende est pas mal
Muriel:le pb, c'est de graduer les peines
YOANM:IL faudrait créer une prison,la connection serait possible mais l inculpé arriverait dans une pièce sans possibilité de sortie.3
Muriel:les peines rigolotes pour de petits délits
technoboy:tu serais bien en mauve!
technoboy:))
Ulysse:cantonement à son appartement ?
Muriel:yoanm: tu va avoir tous les libertaires sur le dos :-)))))
YOANM:oui.
Déjy:Je me suis déjà taillé un short tout seul
technoboy:CA enerverait les gens plus qu'autre chose, et ils recommenceraient pour 'se venger'
Muriel:mais l'argent, ça sert à quoi ici ?
technoboy:de plus, ca donnerait une tres mauvaise reputation, avec ausse information...
technoboy:Pour le moment a rien
Muriel:prévention contre répression, donc, techno
Muriel:éducation et non censure
technoboy:etj'espere qu'on remediera a ca tres vite...
Ulysse:attends techno les gens contre la prison utilise le meme argument dans 1M
YOANM:la prison est mieux que la mort (decon. def.), non Muriel?
Muriel:l'argent nous manque :-))))
technoboy:Muriel> je sais tout ca...
technoboy:neanmoins, l'idée de prison est trop calquée sur le 1M
Muriel:yoanm: je ne sais pas comment choisir entre carybe et scylla yoanm
technoboy:bien sur je suis pour l'education et pas la repression
YOANM:ET LES LOIS, et PARIS!!!!!!
Ulysse:moi pour l'argent je m'en fous j'suis radin et je dépénse pas heheheeh
Muriel:(si ça s'écrit comme ça; à cette heure je ne sais plus)
Muriel:je sais techno
Muriel:je résumais ta position
technoboy:moi, j'aimerais qu'on puisse acheter des fleurs, une bouteille de champ, acheter un appart
technoboy:louer son appart a qqu'un
Muriel:ulysse : ce qui veut dire que tu t'en soucies beaucoup!
Muriel::-)
YOANM:Tech: la punition des délits=repression!!!
technoboy:etc...
Muriel:non yoanm
Déjy:Tu peux les acheter pa échange objet/argent
technoboy:non
Ulysse:oui Muriel :) méa culpa
Muriel::-))))
Muriel:yoanm:
Ulysse:d'acc YOANM
Muriel:réprimer c'est faire taire
technoboy:d'ou l'interet de la creation de cabinets d'avocats et de notaires (possibilité de cumuler les fonctions)
YOANM:Et emprisonner
Muriel:sanctionner, c'est expliquer pourquoi il ne faut plus le refaire
Ulysse:il faut faire taire parfois
Muriel:c'est laisser la parole
Muriel:pour plus tard :-)
YOANM:idem pour prison.
technoboy:pour permettre de 'legaliser' une location
Muriel:emprisonner c'est réprimer
technoboy:comme ca en cas de probleme, on va au tribunal
Ulysse:quel chantier !
Muriel:je suis d'accord techno
date : Thu Apr 24 22:28:19 1997
Muriel:on est crevés, non ?
Muriel::-)
Ulysse:-)
technoboy:un peu oui... :)
Muriel:mes amis, je vais devoir vous quitter!
Muriel:j'ai été ravie de cette conversation!
Ulysse:adios Muriel
YOANM:Je suis d accord Muriel miais c est mieux que la deconection definitive, non?
technoboy:c'est avec grand regret... Les debats se font de plus en plus passionnants
YOANM:BYE.
Muriel:yaonm: oui mais inventons autre chose
technoboy:je crois qu'a chaque delit sa peine
Muriel:a bientôt!!!!!!
Muriel:rendez-vous sur la liste
technoboy:s'il faut deconnecter definitivement (c'est une extremite), deconnectons
technoboy:si on peut faire autrement, tant mieux!
Ulysse:a+
Muriel:je suis d'accord avec toi pour les débats techno!
leaving Muriel:
YOANM:C'est tard: je manque un peu d'imagination, à mardi!
technoboy:oui, ou plutot a bientot sur la liste!
Ulysse:ok a + je vais aussi me ballader ...
leaving 369
Déjy:Mince oui, le temps réel a continué de passer ! Je vous souhaites de beux rêves pixellisés. Good night
technoboy:bye
Ulysse:a+ ! et a bientot