Chêne est dans votre Secteur.
steph est dans votre Secteur.
<Chêne> bonsoir steph
<steph> Bonsoir Chene
<steph> j'arrive
Déjy est dans votre Secteur.
<steph> hello dejy
<Chêne> bonsoir dejy
<Déjy> Bonsoir Chêne et steph
<Déjy> cest pas la foule
technoboy est dans votre Secteur.
Pat est dans votre Secteur.
<technoboy> bonsoir a tous
Pat quitte votre Secteur.
<Chêne> Bonsoir technoboy
<Déjy> Salut technoboy
<steph> hello techno...
<technoboy> je profite de cette reunion pour faire une chtite annonce
<Chêne> on vous ecoute
<steph> le Jeudi est plus calme que le Mardi..
<technoboy> j'ai repris le projet d'un tableau recapitulant tous les projets evoques sur la liste
<technoboy> afin de donner de la matiere aux differentes commissions
<Chêne> great !
<Déjy> mâtin, quel ouvrage :)
<steph> Merci Techno ;-)
<technoboy> et je dois avouer qu'en y regardant de pres, il y a enormement d'idée
<Chêne> mâtin et soir !
<Déjy> :)
<technoboy> mais c'est un travail de titan, car plus de 450 messages a lire pour mi-mai -> aujourd'hui
<Déjy> pour sûr, il y a eu des idées. le pb est de les faire aboutir
<Chêne> souhaitez-vous que l'on aborde cette question tout de suite ou avez vous d'autres sujets a évoquer
<technoboy> une fois cette partie terminée, j'y ajouterais programmes des partis, et remonterais aux debuts de la liste citoyen
<Chêne> ?
<steph> On peut continuer la dessus...
<Chêne> techno : bravo, chapeau bas
<technoboy> je dois dire qu'il faut applaudir steph qui m'a convaincu de le faire
<technoboy> je n'ai qu'un merite, lire tres vite...
<Déjy> il y en a eu du déhet, aussi
<technoboy> :))
Jules est dans votre Secteur.
<Chêne> bonsoir jules
<steph> Je souhaiterais que techno s'occupe pour l'instant de la liste assemblée.. :-))
<technoboy> disons que j'ai repris le projet pour le rendre exploitable...
<Chêne> techno : je veux bien vous aider si vous avez besoin d'aide
<steph> Parce que la liste citoyens est longue!
<Jules> salut chene
<Chêne> Jules : vous etes nouveau ?
Déjy quitte votre Secteur.
<technoboy> chene> malhereusement, le travail le plus complique est d'archiver chaque message, l'imprimer, relever l'idée, et mettre le tout apres recoupage dans un joli dossier
<steph> Moi j'ai deja participe mais je veux bien continuer à t'aiser techno si tu le souhaites...
<steph> tecno :-)))
<Jules> non cela fait 10 jours que je me connecte
<technoboy> je commence a etablir une liste intervenant par iuntervenant, et apres recoupage, j'aurais une liste pour chaque commission
<steph> Chene avez vous deja classe des mails de la lliste?
<technoboy> donc malhereusement, je suis oblige de tout faire seul si je veux pas m'emmeler
<Chêne> jul : etes vous abonne a la liste citoyens
<Chêne> techno : vous pouvez vous aider de l'archivage web pour le classement
Déjy est dans votre Secteur.
<Jules> non, qu'est ce que c'est?
<Chêne> techno : il permet de trier les messages alphabetiquement par sujet ou par auteur
René est dans votre Secteur.
<technoboy> chene> je l'ai recherché cette apres midi, et même si je sais que l'adresse est mentionné dans un de vos mails, pouvez vous me rappeler l'adresse?
<Déjy> ... pour une fois c'est pas le 2M, c'est l'orage ...
<Chêne> jules : c'est la liste de discussions ou sont évoquées toutes les questions politiques du 2M
<steph> Re dejy salut Rene
<Chêne> jules : pour vous abonner http://www.2nd-world.fr/listes/majo.htm
<René> Salut steph!
<steph> Techno...C'est un gros boulot...tu pourras plus aller à la plage!! :-)
<René> PERSONNE NE SAIT OU EST MAV??
<Chêne> techno : www.2nd-world.fr/cgi-bin/2monde/lwgate.pl
<Jules> ok je vais voir
<technoboy> steph> t'as vu le tps qu'il fait? je suis bloqué a la maison, au moins que je serve a quelquechose!
<technoboy> merci chene
<René> slt chene
<Chêne> bonsoir rené
<steph> Rene Mav n'a pas l'air connecte
<technoboy> bine, si nous commencions?
<René> qqun se rappelle de son adresse?
<technoboy> chene> quel sujet allons nous debattre en premier?
<Chêne> techno : on vous ecoute
<steph> Chene avez vous des elemetns deja prets qui peuvent aider techno?
<René> qqun a l adresse de mav?
<Chêne> steph : des elements sur quel sujet ?
<technoboy> j'aimerais aborder le theme de l'election d'un president au sein de l'assemblee
<steph> non
<Jules> qui est mav?
<René> maverick
<René> et toichêne
<René> ?
<Chêne> techno : c'est parti
<technoboy> steph & chene> je vous remercie, mais j'y arriverais plus rapidement seul
<steph> Des elements deja fait sur un tableau recapitulatif
<Déjy> Pourquoi, techno, ca coince sans président ?
<Chêne> rené : l'adresse mail ? Dans mon mailer quelque part
<René> oui l adresse mail
<René> c'est pas maverick@ ni mav@
<steph> Que pense tu d'un président Dejy?
<technoboy> si vous le permettez, j'aimerais vous expliquer ma vision des choses qui vous permettront de comprendre pquoi je pense qu'il est indispensable d'elire un president
<Chêne> rené : je vous invite à demander aux personnes de l'accueil, elles l'auront, c'est sur
<René> ok chêne merci
René quitte votre Secteur.
<Déjy> je mes pose la question de sa necessité
<Jules> pourquoi faut-il toujours un president pour sauver l'assemblée?
<technoboy> apres le debat general engagé, je crois que les principaux besoins se sont fait ressentir, par consequent, les commissions ont desormais une utilité
<steph> Moi aussi Dejy..Mais suis pas contre..
<Chêne> jules : si vous saviez tous les remous que nous avons traversés jusqu'à présent !
<Jules> Expliquez un peu
<technoboy> mais pour permettre aux assemblées de travailler sur un sujet precis, en etant tout de même dans le même courant, il faut un liant
<Jules> c'est vrai
<steph> C'est vrai
<technoboy> ce liant pourrait etre le president, dont la charge serait de surveiller les travaux de tous, veiller a leur avancement, et faire une sorte de cordon ombilical entre toutes les commissions
<Déjy> un lien ou une autorité régulatrice ?
<Chêne> jules : trop d'évenements se sont passés pour etre résumé en quelques lignes. Vous devriez jeter un coup d'oeil aux archives de la liste citoyens sur le web
<steph> OK on va deja changer son nom pour eviter des problemes... :-))
<technoboy> pas d'autorité regulatrice, une sorte d'echangeur entre autoroutes
<Chêne> le terme qui convient le mieux est speaker
<steph> Coordinateur??
<Chêne> comme dans les chambres anglo-saxonnes
<technoboy> pourrais-je emmetre une objection quand a l'emploi d'un vocabulaire anglo saxon?
<steph> Allons pour peaker... c'est plus chouette
<Jules> Le fait de changer de nom ne resoud rien, puisqu'il y aura toujours une autorité et un hiérarchie
<Déjy> Le pb de l'assemblée, c'est quoi ? cacophonie ?
<technoboy> qui parle d'autorité et de hierarchie?
<technoboy> le president aurait les mêmes droits et pouvoirs que les autres
<technoboy> juste bcp plus de travail puisqu'il devrait faire parti de toutes les commissions
<steph> Detrompes toi Jules...Les mots ont leur importance ici :-))
<Chêne> techno : il n'y a pas d'equivalent francophone de ¨speaker¨ si ce n'est president de seance... (dont la fonction ne correspond pas totalement)
<technoboy> son role ne depasse pas le stade de l'element commun aux commissions
<steph> c'est symbolique et ca se comprend finalement
<technoboy> chene> alors j'accepte speaker... :)))
<Jules> je vois, il faut que je me connecte plus souvent
<Chêne> rapporteur général ?
<Chêne> (RG :-)
<steph> Merci tecno! (ouf!...)
<Chêne> jules : le plus important pour comprendre tout ceci est de s'abonner à la liste-citoyens
<steph> tssss Chene...Ils nous ecoutent :-)
<technoboy> alors, vous en pensez quoi vous tous?
<steph> Je suis OK pour un Speaker a une condition:
<Jules> ok je vais le faire
<Chêne> techno : il me semble qu'il faut une équipe de rapporteurs et non un unique speaker
<technoboy> vi steph?
<steph> c'est que ca ne declenche pas encore 15 jours de polemique sur la liste!
<technoboy> steph> faut pas trop rever, toute decision entraine polemique sur la liste!
<Chêne> toute absence de decision aussi !!!
<technoboy> chene> sous quelle forme cela se concretiserait-il?
<Déjy> une équipe, avec un resp d'équipe... Ca devient très lourd et trop hyérarchisé
<steph> Je pense deja que speaker va calmer les esprits!
<Chêne> techno : un bureau des rapporteurs de chaque commission qui s'engageraient a etre plus ¨actifs¨ que les autres membres de l'assemblee
Jules quitte votre Secteur.
<Chêne> il faut peu de personnes pour abattre un gros travail et etre efficaces
<Chêne> vous en etes la preuve
<technoboy> chene> ca s'eloigne du role de lian entre les comissions
<Chêne> internet est le liant
<technoboy> l'avantage d'une seule personne est qu'on emploie toujours le même lian, c'est tres homogene...
<Chêne> l'acces a l'information est immediate
<technoboy> le probleme est que chaque commission travaillera dans son coin
<Chêne> il est important qu'il y ait un groupe qui ait l'autorité de rappeler à l'ordre et de presser les commissions endormies
<steph> Je suis OK Chene..Mais je ne me risquerai pas à le dire..
<Chêne> mais, une seule personne ne pourra pas avoir suffisament d'autorité à moins d'etre complement en dehors
<technoboy> pourquoi un groupe? je pense que si une seule personne peut assumer cette responsabilité seule, le travail sera effectue plus vite
<Déjy> ah, il y a bien autorité. c'est implicite
<Chêne> techno : je pense que la meilleure autorité qui soit est celle du travail accompli
<steph> Le speaker peut nommer ¨de fait¨ l'air de rien un responsable dans chaque commission?
<technoboy> STOOOOOOOOP
<steph> oui?
<technoboy> bon, a mon avis, on est en train de confondre un element commun a chaque commission et un surveillant qui s'assurerait du travail de chaque commission
<Chêne> si au sein du groupe des rapporteurs émerge une personnalité qui montre, par son travail et sa capacité qu'elle peut assumer le role de liant unique, d'accord
<technoboy> alors, voici ce que je propose
<Chêne> mais je pense que c'est un mauvais calcul ¨politique¨ que d'imposer une fonction qui n'a pas encore de contenu
<technoboy> dans chaque commission est une personne du bureau
<technoboy> qui tient un compte rendu a un president du bureau
<technoboy> ou aux autres membres de ce bureau
<technoboy> mais j'ai peur de la forme ovoide, come d'un batau sans proue
<Déjy> chêne : cette remarque s'aplique presque à toute l'organisation ¨politique du 2M
<Chêne> techno : vous oubliez que contrairement à la vie réelle, ici l'information est transparente. Que par conséquent la centralisation est quasi-inutile
<steph> On peut deja elire un speaker et voir qui se motive ensuite on fait un bureau en fonction de la facon de bosser?
<technoboy> le but d'une commission est de travailler d'un theme precis, sans s'occuper du reste
<Déjy> oui, techno, très lourd tout ça
<technoboy> ca fait comme des goutes d'huiles avec de l'eau
<steph> Bin pour certains points elle a besoin d'autres commissions techno...
<technoboy> ca reste heterogene, et je crois que la transparence dinformation ne joue pas
MAXIMY est dans votre Secteur.
<Chêne> ne pensez vous pas que des elections formelles sur ces fonctions sont inutiles ? Et meme dangereuse pour la personne elue qui aura du mal a affirmer son autorité car elle n'aura quasiment aucun moyen de le faire (pas
<Chêne> encore de légitimité, pas de pouvoirs spéciaux)
<Chêne> bonsoir maximy
<steph> par exemple tant qu'on a pas resolu le nombre de quartiers on ne peut pas definir vraiment le nombre d'elus
MAXIMY quitte votre Secteur.
<technoboy> bien sur certaines commissions vont travailler avec les autres
<technoboy> mais si elles ne le font pas?
<technoboy> Si elles continuent a travailler dans leur coin
<Déjy> le speakre est supposé avoir l'aval des élus. Une autorité consentie
<steph> Elles le feront techno...
<technoboy> ca risque de poser de gros problemes
<Chêne> le travail que vous faites, stephane et vous sur la liste pre-assemblee, vous font etre, meme si vous n'en avez pas la fonction, des rapporteurs, des animateurs
MAXIMY est dans votre Secteur.
<steph> Ne t'inquiete pas...tous les gens du bureau sont deja designes!
<technoboy> il faut que les propositions ayent dans un même sens
<technoboy> c'est a mon avis le role du speaker que de veiler a un travail commun
<Chêne> déjy : cette autorité sera factice tant que la personne elue à la fonction n'aura pas montré qu'elle la mérite
<technoboy> ou alors
<technoboy> me vient une autre idée
<Déjy> la personne est supposée être choise en fonction de ses mérites, justement
<steph> Je propose Philibert!!
<technoboy> pquoi dans chaque commission ne pas designer une personne chargee d'aller parler dasn les commissions dont elle a besoin pour aboutir son travail?
<Chêne> il me semble plus judicieux de faire un travail de fond sans titre pour gagner la reconnaissance et l'autorité des autres avant de se faire elire à un titre qui vous désignera plus facilement à la vindicte et aux critiqu
<Chêne> es
<steph> Bien vu Chene.... ! :-)
<Déjy> à vue de nez, l'assemblée a l'air de manquer de décontraction :)
<steph> Pourkoi Dejy??
<Déjy> il faut tant de structures, de défiance ?
<Chêne> n'oubliez pas que tout ¨travail¨ est très mal percu est quasi impossible car le 2M reste un divertissement. Pas une charge
<Chêne> si vous etes le rabas joie qui vient rappeler aux autres qu'ils doivent bosser, vous allez vous faire hair
<steph> Dejy je suis d'accord avec toi...Pas de structures mais de l'organisation pour bosser dans la bonne humeur
MAXIMY quitte votre Secteur.
<technoboy> chene> on ne force tout de meme pas les gens a faire de la politique et a s'impliquer
<Chêne> il vaut mieux travailler le plus efficacement avec un petit groupe de personnes et l'autorité viendra naturellement de vos realisations
<technoboy> doc ceux qui s'impliquent doivent etre prete a travailler
<Déjy> entre gens de bonne compagnie, le respect d'uen netiquette de base devrait suffire
<technoboy> y a deux choses etrangeres a bcp de personnes dans ce que tu dis
<technoboy> bonne compagnie et netiquette
<technoboy> :)
<steph> C'est ce qui est en train de se dessiner sur la liste pre assemblee
<Déjy> helas. c'est dommage pour les élus
<Déjy> je dois être un grand naïf
<Déjy> le gentil déjy
<technoboy> je pense que chaque commission definira son travail comme elle l'entend
<steph> Ce sont les balbuciements d'une pre assemblee...
<technoboy> et que le role de lien entre les commissions qui ont besoin les unes des autres sera attribué naturellement
<technoboy> mais si ca ne se fait pas...
<Déjy> ce qui est utile, c'est la définition d'un BUT à atteindre et de s'y tenir
<steph> Non dejy tu es toujours plein de bon sens je trouve :-)
<Déjy> merci steph :)
<Chêne> techno : soyez moins formel et n'ayez de cesse de proposer des propositions concretes
<steph> Il n'y a pas tant de bordel que ca sur la liste assemblee...
<technoboy> il n'y a pas tant de messages que ca sur la liste assemblée...
<steph> Oui il faut proposer sans cesse...
<technoboy> bon, donc personne ne veut d'un bureau a l'assemblée, je rembale ma proposition pour le futur gouvernement... :)))
<Chêne> si chacune de vos propositions est concrete et realisable, alors au fur et à mesure les autres membres vous ecouteront
<steph> Il y en a quand meme...tu disais la meme chose pour les propositions et tu as vu tout ce que t'ai trouvé??
<Déjy> pour l'instant, si vous en être seulement à choisir des comissions, on est pas rendus
<steph> Non dejy Il y a deja des propositions de lois pour les elections
<Chêne> techno : oui, le 2M n'a pas besoin d'executif, mais de personnes futees et travailleuses qui se feront une reputation par leur seul mérite, et non par l'image qu'ils donnent
<technoboy> euh, steph, quand je te disais qu'il n'y en avait qu'une, c'etait a propos des proposition de LOIS
<steph> Les grandes gueules ca impressionne un moment...
<steph> Chaque paragraphe est une loi Tecno...Ca te laisse l'idee du boulot!
<steph> :-))))
<technoboy> please, joue pas sur les mots! :))))
<Chêne> souhaitez vous que nous continuions sur le sujet ? Ou bien abordons nous une autre question ?
<steph> Que pensez vous de mon odee
<Déjy> quoi d'autre ?
<steph> sur la teminologie?
<technoboy> que dire d'autre sur le sujet.. Question suivante :))
<steph> Idee pardon..
<Déjy> oui, steph, très bien
<Chêne> je suis très très TRES surpris du peu d'écho du compte rendu du diner des sages
<technoboy> chene> j'ai fait tellement d'eccho qu'on en entend encore! :))
<steph> Bin y'a rien a dire...
<technoboy> mais c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment eu debat
<Déjy> Chêne : je trouve qu'on a pas appris grand chose
<technoboy> meme si je suis toujours pour une reforme de l'ordre des sages
<Chêne> des informations capitales que chacun réclamait ont été publiées et cela n'a émut personne
<steph> J'attends comme tout le monde le patch..
<Déjy> quelles infos qu'on ne connaissait pas ?
<technoboy> qui etait pour mi juin non?
<steph> Si moi je suis content..
<steph> C'est ingrat je reconnais..
<technoboy> franchement, je me repete, mais je trouve qu'on detourne de leur role les sages
<steph> Parenthèse:
<Chêne> techno : détourne ? de quelle facon ?
<technoboy> chene> zavez lu mes messages en liste?
<steph> C'est comme dans mon boulot (la médecine) Quand on leve l'angoisse personne ne dit merci...
<Déjy> Chêne : on a tellement promis qu'on attend du concret. Parès on se réjouira
<Déjy> Après...
<Chêne> techno : je ne me souviens plus de ce que vous avez dit sur les sages
<steph> C'est vrai que ce compte rendu m'a rendu bizarre..
<Chêne> steph : voulez decrire votre sentiment ?
<technoboy> bien, je pense qu'on mixte des sages qui sont la pour exercer leur pouvoir car investisseurs et des sages qui sont la pour faire respecter la constitution
<steph> Mais j'ai lu tout ce que je voulais savoir sauf ce qu'ils ont mangé...
<steph> A la fois content et triste...
<Déjy> techno : je trouve ce mélange logique, et même obligatoire. Il faut quand même un lien avec la réalité
<steph> Je pense qu'il y a de la jalousie et qu'on ne peut pas attaquer :-))
<Chêne> steph : charcuterie, oeuf poché dans tomate et feuilleté au chevre, osso bouco, desserts (cerises, fraises, tarte, mousse)
<technoboy> jalousie??
<steph> (s'cusez chuis psy :-( )
<steph> Merci Che^ne
<Déjy> merci chêne, enfin une vraie info :-))
<technoboy> je crois que les sages ont un pouvoir trop peu defini, et qu'on leur donne tout car on ne sait trop que donner a l'assemblée
<steph> Je ne regrette plus rien!!!! :-)))
<technoboy> d'ailleurs, un des sages me l'a dis
<technoboy> on se rattache a ce qu'on a...
<technoboy> edifiant...
<Chêne> techno : detrompez vous : le Compte rendu insiste sur un point capital : les sages ne sont ni executifs ni permanents
<steph> Vous avez compris ce que je voulais dire??
<Déjy> techno : la PRE assemblée, d'où pouvoirs limités
<Chêne> steph : vous n'aimez pas l'osso buco ?
<steph> Chene: Ca fait longtemps qu'on le sait ca...
<technoboy> dejy> ok, mais pas ok pour donner les pouboirs aux sages...
<Déjy> oui, chêne, sur ce point, le ctr a plutôt éclairci les choses
<steph> Je le fais si bien Chene qu'aucun ne peut etre meilleur que le mien!
<technoboy> Ils ne devraient avoir qu'un pouvoir sur la constitution
<technoboy> et aussi de valider les demandes apres accord des investisseurs
<technoboy> et puis basta
<Chêne> techno : mais c'est le cas ! je ne vois pas ce que vous imaginez qu'ils ont comme pouvoirs supplementaires !
<technoboy> je sais bien qu'ils n'ont aucun pouvoir
<technoboy> si ce n'est un pouvoir moral sur les gens...
<Chêne> (si ce n'est fanfaronner un peu, pour les sages qui ne se feront pas réélire, avec leur carte d'animateur)
<Déjy> techno : faut être réaliste. et le pouvoir économique de l'avenir du 2M ?
<technoboy> J'ai ete temoin d'une scene pour le moins interessante
<Chêne> techno : je vous ecoute
<steph> Calme toi tecno... :-))
<technoboy> un sage expliquant a un nouveau qu'il etait le maitre ici et qu'il devait lui donner je ne sais quel objet, et qu'il n'avait rien a dire, sinon il lui enlevait de force...
<technoboy> c'est le genre d'attitudes qui me met hors de moi!
<Déjy> avec ou sans humour ?
<steph> C'est vrai tecno????
<technoboy> sans aucun humour
<Chêne> techno : je vous demande de me dire immediatement quel est ce sage et quand cela c'est passé
<Déjy> c'est peut-être sorti de son contecte...
<steph> Si c'est le cas....
<Chêne> techno : il en va de votre civisme dans le 2M
<technoboy> chene> ce n'est pas mon role, et ce n'est pas une question de civisme...
<technoboy> c'est juste le pourquoi de mes reactions quand on me parle de sage
<steph> Oui Techno..tu es deputé c'est ton devoir!
<Déjy> attention aux conclsions hatives
<Chêne> techno : c'est tout à fait votre role en tant que citoyen democrate de signaler les violations des lois de votre cité !
<technoboy> il n'y a aucune loi etablie sur le sujet
<Chêne> techno : je vérifierai avec les logs
<steph> C'est scandaleux!!
<technoboy> d'ailleurs l'echange ne s'est pas fait...
<technoboy> chene> vous aurez du mal, c'etait dans un appartement
<Chêne> techno : certes mais il s'agit d'un abus
<Déjy> techno : les gesn du 2M viennent du premier. pourquoi seraient(-ils différents ? il n' ay pas de filtre
<Chêne> techno : je vous demande instamment de m'envoyer un mail me relatant l'affaire. C'est une question tres grave
<technoboy> j'etais en compagnie de quelqu'un qui a quitte le 2M depuis (pour causes de demenagement a l'etranger)
<technoboy> chene> je vous ait tout dis
<technoboy> malhereusement je n'en sait pas plus
<Chêne> techno : pas le nom de la perosnnes
<steph> Tecno ne fait pas l'ane c'est primordial!
<Déjy> franchement, techno, c'était sérieux ou pour déconner ?
<technoboy> si ce n'est que 'avatar a conservé ses ecus...
<technoboy> Dejy> si c'etait de l'humor de ce sage, il etait vraiment tres mal place
<technoboy> et criant de verité...
<Déjy> no comment ...
<steph> Comment etais tu dans cet appart??
<Déjy> c'est lui qui tenait la victime :-)
<Chêne> Techno : vous ne serez plus credible si vous ne donnez pas le nom de cette personne.
<steph> je faire mon enquete moi...
<technoboy> steph> le jeune avait invité le sage, mon copain et celui ci m'avait invite
<technoboy> chene> je ne donnerais pas le nom pour une raison bien simple, cet avatar peut jouer du fait qu'il ¨deconnait¨ et je n'ai pas de preuves du contraire
<Chêne> techno : je vous demande de le faire par mail, si vous ne souhaitez pas le dire ici. Mais je repete que c'est un point capital
<Déjy> ah la la, cette moïra, elle en fait de belles :->
<Déjy> :)
<steph> Si tu ne dis rien techno je n'irai pas à la plage avec toi
<technoboy> steph> t'aurais du mal... :))
Julien est dans votre Secteur.
<steph> grrrrr :-D
<Julien> salut la smala !
<technoboy> chene> je vous mailerais pour en discuter
<Chêne> bonsoir julien
<steph> Serieux tecno fais un mail à Chene
<Déjy> salut juju
<steph> Ok techno...
<steph> Hello Julien
<technoboy> enfin, ca n'est pas la premiere fois que cela se produit
<Chêne> techno : cela doit etre la derniere
<technoboy> je rappele qu'un des sages etait un des plus grand recelleur de clef du 2M il y a encore qques semaines...
<steph> toujours le meme sage??
<Déjy> Comment juger de la dignité des élus, vu la façon hâtive dont se sont déroulé les élections
<technoboy> steph> n'en tire pas des conslusions...
<steph> Oui je sais techno..je pense à lui...
<technoboy> tout le monde sait que moira fait joujou avec 5 ou 6 apparts...
<steph> Bon alors c'est pas lui...
<Julien> de la délation dans l'aire??? :)
<technoboy> malhereusement pour elle, j'etait pas nouveau quand elle m'a accosté ce soir la a la tour eiffel...
<steph> Ce n'est pas de la delation Julien...
<technoboy> :))
<technoboy> j'en ris car c'est plutot drole de savoir qu'on confie des taches de responsabilités a des petits fraudeurs du 2M..
<technoboy> Cela prouve au moins qu'on se rapproche des ¨affaires¨ du 1M...
<Déjy> franchemùent, cette histoire de clés ! pas moyen de régler ça vie le serveur ???
<technoboy> dejy> bien sur, mais ca n'est pas la solution
<steph> Le probleme est que ce ne sont pas des fraudeurs au sens propre...Il n'y a pas de code penal...
<technoboy> l'assistanat ne resoud les problemes qu'a courts termes
<Déjy> ca permet au mpins de vérifier l'inven,taire des sages
<technoboy> j'espere que moira aura eu la sagesse de vider ses clefs...
<Chêne> steph : faire a autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'il nous fit est une loi universelle dont chacun sait s'il la transgresse ou pas
<Déjy> il y a un code moral. Ca suffit
<steph> Ce qui veut dire que pour les elections il faut preparer une loi de bonne conduite pour les elus qu'ils respectent de fait
<technoboy> le code moral n'est malhereusement respecte dans aucune societe moderne
<Déjy> projet de loi : ne peut être élu que celui ou celle qui n'a qu'une clé
<technoboy> aujourd'hui, la ¨morale¨ nest qu'une peur de l'application de la loi
<steph> Tout a fait Chene..C'est mon boulot dans le 1M...
<Julien> ou attendre les prochaines élections pour ne pas renouveler leurs mandats?
<steph> Mais le fait que ce ne soit pas dans le code penal pose des problemes..
<Déjy> Si ce projet de loi est lancé, on verra qui hurle contre
<technoboy> je suis pour plusieurs mandats de deputés, mais pas de sages
<technoboy> dejy> j'hurlerais contre, mais je n'ai qu'une clef en main...
<steph> On peut dire 2 Mandats d'afilée Techno
<Déjy> et pourquoi ?
<technoboy> steph> je crois qu'on ne devrait pas imposer de limites a l'assemblée
<steph> Non Pour les sages je voulais dire..
<technoboy> dejy> car si j'ai acquis un appartement d'une maniere legale, pour un logement de fonction par exemple...
<technoboy> steph> ah non, un seul mandat, et un renouvellement entier, pas de tiers ou demis...
<Déjy> la fonction de notaire a été évoquée
<technoboy> chene> etes vous toujours la?
<Chêne> ne pensez vous pas que nous devrions parler plus directement des elections de septembre
<Julien> je vous laisse... je dois monter la Une... je vous salue tous et A+ !
<technoboy> dejy> vi, ca fait 2 mois que je l'evoque
<steph> OK pour le renouvellement complet..mais pourkoi un seul mandat?
<Chêne> techno : oui je suis là
<steph> A++Julien
<technoboy> steph> car les sages doivent tourner et ne pas s'enterrer dans un gvmt statique
<technoboy> bye julien
<technoboy> et pas bravo pour la nvlle presentation... :(
<steph> Si bravo!!!
<technoboy> (c'est vraiment pas beau les caracteres du 2M)
<Déjy> si Julien, bravo :)
<steph> moi j'aime!
<technoboy> moi j'aime pas, voila, c'est tout, NA!
<Julien> merci ! Mais c'est David et Gorgoh qu'il faut féliciter !!
<technoboy> :)))
<Déjy> des égouts et des couleuvres ...
<steph> Bon...Elections de Septembre...
<technoboy> oui
<Julien> David alias Gyrus...
<Chêne> techno : ne vous inquietez pas la dessus. Les sages sur la proposition d'ulysse etudie le mail de garko sur les diverses propositions de referendums
Julien quitte votre Secteur.
<technoboy> je propose de les repousser en octobre
<steph> tssss Ulysse et Garko..Faut que je les surveille...
<Déjy> Qu'est ce qui aura changé dans le 2M d'ici là, qui fera que les nouvelles élections seront mieux que les 1ères ?
<technoboy> pour laisser un moi de campagne a partir de la rentrée
<steph> Au premier Octobre je suis d'accord
<Chêne> techno : bonne idée
<steph> non TRES bonne idee
<technoboy> de plus, je souhaiterais que les candiatures soient deposables des maintenant
<steph> Pas OK tecno...
<technoboy> car durant l'ete, bon nombre de personnes ne sont pas là, scotché a l'ecran, et il faut leur laisser le temps de s'inscrire, d'organiser leur campagne
<Chêne> techno : cela, ce n'est pas tres difficile à mettre en place
<Chêne> techno : d'autant que les anciennes sont toujours disponibles et que pour un grand nombre, ce seront les mêmes , non ?
<steph> Il y aura peut etre des nouveaux en Septembre ki voudront se presenter
<technoboy> il y a de grandes chances que 80% de personnes qui se presentent se representent en octobre
<technoboy> D'ailleurs, pquoi ne pas envoyer un mail a tous les candidats pour leur demander de confirmer leur re-presentation aux prochaines elections
<steph> En plus on ne sait pas encore si on se presente par quartier..le nombre de quartiers etc...
<Déjy> et meêm si le;principe des quartiers restera ?
<technoboy> steph> ca ne change rien au probleme
<steph> (Sauf aux sages tecno?? :-)) )
<technoboy> steph> non sages inclus
<technoboy> puisqu'ils ne pourront PAS etre réelus sages.. :)))
<steph> Oui vous avez raison sauf si on decide de quelques listes a la proportionnelle
<technoboy> qqu'un pourrait m'exposer les principes de la proportionnelle adaptée au 2M?
<Chêne> techno : oui moi aussi, je suis preneur
<steph> Je le ferai par mail techno OK???
<Chêne> steph : entendu : sur la liste-citoyens ?
<technoboy> steph> lance toi
<steph> Pour Chene aussi...
<technoboy> sur la liste pre assemblée non?
<steph> Non parce que c'est encore floue et que je ne suis pas pour :-)))
<steph> Mais le principe est simple...
<technoboy> ca m'amene a un probleme que je volais exploser
<steph> Je resume ou non??
<Chêne> techno :exploser, exploser..
<technoboy> exposer pardon
<steph> BBBAAAOOOUUUUMMMMM
<technoboy> le probleme des commissions est que l'avis devrait etre de non parti pris
<steph> Ca va etre dans le journal..Premier attentat contre un elu
Hiro Ze BLOb est dans votre Secteur.
<technoboy> rendant des conclusions exposants le pour/contre de chaque solution proposée
<steph> C'est evident techno et ca tombe sous le sens
<technoboy> coment etre sur que toutes les propositions seront traitées?
Santiags le Sage est dans votre Secteur.
<steph> Grace à ton Tableau Tecno!!!
<Chêne> bonsoir santiags et hiro
<technoboy> parceque je vais pas faire une liste si elle ne sert pas dans son integralité! :))
<Déjy> Salut Hiro et santiags
<steph> Hello mon poussin... :-)))
<Santiags le Sage> Bonsoir Honorable Chêne et Citoyens, Bises Steph
<steph> Hello Hiro..pardon aussi
<Hiro Ze BLOb> bsr tous
<Hiro Ze BLOb> desole grros retard
<Chêne> no problemo, la seance est legere ce soir
Loïc le Guépin Gay est dans votre Secteur.
<steph> Merci pour les presents Chene... :-)))
<technoboy> pour une fois on a au moins trouve deux propositions que j'ai faites qui plaisent...
<Santiags le Sage> Ma présence ne gène pas, j'espère ?
<Loïc le Guépin Gay> Soir tous !
<steph> On fait pas le poids les copains!!!
<Chêne> steph : vous savez tres bien ce que je veux dire
<technoboy> santiags> non si tu nous confirme que tu t'exprimera en ton seul nom
<Chêne> bonsoir loic
<steph> Non Santiags je m'inquietais de ton absence... :-))
<Santiags le Sage> Je m'exprime en citoyen et non en Sage
<technoboy> :))))
<steph> Hello Loic
<Loïc le Guépin Gay> Hi Steph
<Santiags le Sage> Ni en représentant des Sages, je n'ai pas cette pétention :))))
<steph> (Oui Chene..Pour une fois c'etait vraiment de l'humour!!)
<Loïc le Guépin Gay> Lu ton dernier mail !
<Santiags le Sage> Gentil ça Steph de t'inquiéter de mon absence :D
<steph> OK Loic on en recause tout a l'heure?
<Loïc le Guépin Gay> Résumé si possible Chêne ?
<Chêne> sant : vous qui n'avez pas pu etre present à la soiree de vendredi, qu'avez vous pensé du compte rendu qui a eu aussi peu d'écho ?
<steph> (Santiag; ....)
<Loïc le Guépin Gay> Ok
<Santiags le Sage> Je l'ai trouvé fort interessant (il m'a fait regretter encore plus de n'avoir pu y assister)
<steph> (Si je comptais le nombre de messages que j'ai laisse qui n'ont pas eu d'echo... :-)))))
Anonyme est dans votre Secteur.
<Santiags le Sage> Et en complément de celui de Sidoine fort explicite
<Loïc le Guépin Gay> ;-)))
<technoboy> steph, yu peux causer... :))
<Chêne> steph : sans me plaindre mais tout en me plaignant : pensez à mes MDLS !
<steph> Chen: Ce message est parfait et ne suggere aucun echo a mon gout...a part regretter effectivement de ne pas y avoir ete!!
<Déjy> oui, chêne, pas mal de questions lancées en vain
<steph> Chene: j'avais decide de ne plus parler en liste citoyen...
<technoboy> pquoi t'es revenu ma poule?
<steph> et je n'ai pas appuye sur le bouton quand j'ai ecrit unsubscribe
<Santiags le Sage> Steph en mai, j'ai pris la même décision et mis suis tenu, Moi :)))
<Déjy> steph : les messages sont lus, mais n'appellent pas forcément de réponses
<technoboy> hereusement steph!
<Loïc le Guépin Gay> Pour écouter les Sages ... comme moi !
<steph> Chene: et je suis un des seul ou le seul a avoir repondu a votre MDLS
<Santiags le Sage> <- Oui, mais toi, t'es tétu !
<Santiags le Sage> QQ peut me rappeler ce qu'un un MDLS ?
<Chêne> Message de la seamine
<Déjy> Message de la semaine
<Loïc le Guépin Gay> Moi aussi ja oige que dale
<Santiags le Sage> Mersi Chêne !
<Loïc le Guépin Gay> Merci
<Déjy> c'est vrai, on finit pas user d'acronymes obscurs
<Santiags le Sage> Normal, Loic, viens sous ma couette et je t'explique TOUT ! }:>
<steph> Bon c'est vrai que je me suis senti concerne par le MDLS
<technoboy> vous savez la somme de boulot que c'est de configurer son mailer pour mettre un dossier par liste sachant qu'on est abonné a toutes?
<Chêne> déjy : cvofpudao
<Loïc le Guépin Gay> Mon rêve Sant
<steph> Et je peux refaire des excuses ici meme si vous le desirez
<Déjy> oui, techno, j'en ai une vingtaine
<Santiags le Sage> Non, car IE ne le permets pas trop....
<Déjy> chêne : je le connais pas celui à :)
<technoboy> va telecharger outlook!
<steph> Grrrrrr Loic et Santiag...
<Chêne> techno : et de recevoir dans chacune d'entre elle un message annoncant le subscribe de technoboy ! ;-)
<Santiags le Sage> Oui Steph, vient lécher nos Santiags...
<Hiro Ze BLOb> moi si , dejy ;-)
COZ est dans votre Secteur.
<technoboy> chene> ca vous a derrangé? :))
<Loïc le Guépin Gay> Fils de quoi ?
<steph> C'est aupres de chene que je voulais m'excuser...
<COZ> hello
<Chêne> déjy : c'est vrai on finit par user d'acronymes obscurs ;-))))))))))
<Loïc le Guépin Gay> HI Coz
<Chêne> bonsoir coz
<Hiro Ze BLOb> COZ , toujours ? SLT
<Déjy> :))
<Santiags le Sage> Je suis le fils spirituel de Chêne, sans lui je ne serai pas ici...
<Anonyme> génial ici bonsoir a tous
Héléna est dans votre Secteur.
<Loïc le Guépin Gay> T'es un gland Sant ?
<technoboy> steph> a propos de mon mail sur le rapprochement, t'en pense quoi?
<steph> Mais toi je t'aime santiag c'est pas pareil...
<technoboy> bonsoir helena
<Héléna > bonsoir
<Hiro Ze BLOb> bsr A. et helena
<Chêne> bonsoir héléna
<COZ>
<COZ>
<Loïc le Guépin Gay> HI Helena na
<steph> Je ne sais pas si Ulysse sera OK...
<Anonyme> c est moi A. ?
<Déjy> Hèla Héléno
<Santiags le Sage> Hummm Steph ! Bon s on travillait papa va âs être content !
COZ quitte votre Secteur.
<steph> Chene: sans vouloir remuer le couteau dans la plaie m'en voulez vous toujours pour le bordel la semaaine derniere?
<Santiags le Sage> Anomyme vous n'avez pas saisie de nom donc vous apparraissez en anonyme !
<Loïc le Guépin Gay> Mais non Steph Chêne est magnanime
<Chêne> steph : non, non, j'avais déjà oublié (c'est sincère)
<Anonyme> comment faire SVP
<steph> Helo Helena... Escuzzz
<Déjy> Alfred Nonyme ?
<Hiro Ze BLOb> Ah oui sant ca m est arrive au debut
<Santiags le Sage> Avant de vous conecter, Bouton Identité
<steph> (Ouf... :-)) )
<technoboy> steph??
<Anonyme> merci
Anonyme quitte votre Secteur.
<steph> Avez vous des idees de terminologie pour le 2M?
<Héléna > Veuillez excuser mon retard,mais de quoi parlons nous ce soir (ou avez vous parlé ) ?
<Chêne> bon il faut avouer que nous n'aurons pas beaucoup travailler ce soir
<technoboy> chene> tout de meme
<steph> Faut pas exagerer Chezne!!
<technoboy> vous vous chargez de faire un compte rendu sur la liste ou vous voulez que je le fasse? a moins que steph se dvoue
<Chêne> si nous avons avancé sur un point important : l'organisation de la pre-assemblee
<steph> Moi je trouve qu'on a bien bosse...
Dr lolo est dans votre Secteur.
<Héléna > bien !
<Déjy> c'est rarement le cas, chêne. Les RVC sont -ils faits pour ça ?
<technoboy> chene> on aura beau dire, nous avon savancé ce soir
<Loïc le Guépin Gay> Je viens de m'inscrire à la liste citoyens
<technoboy> et sur les elecions...
<steph> Non Techno...Pas moi... :-)))
<Chêne> bonsoir dr lolo
<technoboy> avec mon tableau, je vais pas avoir bcp de tps...
<Santiags le Sage> C'est bien Loïc, tu me feras un résumé chaque semaine..?
<Loïc le Guépin Gay> Je ne comprend pas grand chose à tous ces messages contradictoires
<Dr lolo> bonsoir
<steph> De toutes facons les RVC seront publies dans 15 jours
<Chêne> bien, je vous invite instamment à diriger les debats de la liste pre-assemblee sur l'organisatin concrete des elections
<steph> Bon Dejy c'est toi ki t'y colle!!
<technoboy> chene> je crois que ca a bien comencé
<Santiags le Sage> Oui, que les Sages puissent enfin bosser aussi :))))
<technoboy> et avec le tableau pret ca ira plus vite
<technoboy> j'espere le terminer demain
<Déjy> je suis pas à l'assemblé, steph :) vulgaire citoyen
phil est dans votre Secteur.
<steph> Mais tu es sur la liste citoyens Dejy ca suffit!!
<Loïc le Guépin Gay> Moi aussi de 2ème classe
<technoboy> les sages n'ont qu'a verifier les votes de l'&assemblée
<Chêne> techno : il serait bon de découper au sein de la question de l'organisation pratique plusieurs gros themes qui suscitent débat afin de les discuter l'un après l'autre
<Loïc le Guépin Gay> Hi Phil
<Santiags le Sage> Déjy, ici c'est le RDV des Citoyen fier de l'être...
<steph> Les RVC sont sur la liste citoyens!
<phil> plus anonyme maintenant
<technoboy> avant, il aura fallu faire les commisions, attendre leurs diverses solutions, les voter (c'est la que vous entrez en compte)
<Héléna > Chène,est ce qu'il nous est permis d'envoyer des msg service du style N'oubliez pas de lire le journal ¨ avec nos consoles ?
<Santiags le Sage> Bizoux Phil !
<steph> Hello Phil...
<phil> slt tout le monde
<Déjy> steph : les minutes des RVC sont sur le web
<Loïc le Guépin Gay> Ils sont pas dans l'escalier alors !
<Chêne> héléna : non surtout pas ! ce n'est pas à vous de le faire !!!!!!! vous ne devriez meme pas avoir la fonction
<steph> Hehe Dejy... :-)))
<phil> merci de l accueil pour 1ere connexion
<Loïc le Guépin Gay> Siboux Phil
<steph> Pas de compte rendu des RVC...
<Héléna > oui,mais en attendant beaucoup trop de gens ignorent que ce journal existe
<Santiags le Sage> Phil, je ne sais si ton msg est 'cynique' ou pas... :)
<Chêne> steph : http://www.2nd-world.fr/polis/actualite/prispo.htm
<phil> sincere
<Loïc le Guépin Gay> Tu crois Héléna ?
<Déjy> phil : iiiiiiiiiiiiil est des noooooooootres, il s'est connecté comme les autres
<phil> hip
<steph> C'est koi cette adresse Chene?
<technoboy> va l'dire a julien, quand j'ai essaye de lui dire au tel, il m'a jeté clamant que les logs etaient parfaits! :)))
<Héléna > j'en suis sure.Rien qu'hier j'ai rencontré quatre connectés qui ignoraient l'existence de ce journal.Et pas des nouveaux
<Loïc le Guépin Gay> Déjy ;-)
<Santiags le Sage> Ha, pas contre pour l'accueil, c'est le Point Information et les truc (Accueil) qui sont spécialisés.
<Chêne> steph : la page qui renvoie vers la transcription des RVC
<Dr lolo> a+
<Chêne> techno : que voulez vous dire ?
Dr lolo quitte votre Secteur.
<phil> ou etes vous tous je vois personne
<Loïc le Guépin Gay> L'arborescence n'est pas toujours claire
<Déjy> eh oui, on ne dit pas que des conneries, on les enregsitre aussi :)
<Santiags le Sage> Et Phil, actuellement t'as Sam a l'accueil qui est super sympa
<steph> Ah oui merci Chene! mais je l'ai trouve tout a l'heure pares votre mail dont je vous remercie!
<Loïc le Guépin Gay> a+ lolo
<technoboy> je dis que julien m'a dis qu'il y avait enormement de personnes qui se connaictaient au web du 2M...
<technoboy> mais qu'en realite, ca n'est pas vraiment le cas
<Loïc le Guépin Gay> devant le palais Phil
<Chêne> techno : c'est vrai, il y en a trop peu
<Déjy> toujours le pb d'info des nouveaux
<technoboy> bon, je vais voir ca, au cas ou
<Déjy> et si les animateurs ne peuvent même pas passer de messages dans ce sens ...
<Héléna > Chène,je ne vois pas en quoi il est mauvais de faire de la pub pour le journal
<Chêne> bien messieurs, votre fonctionnaire vous dit bonsoir
<Santiags le Sage> Phil ? Clique sur Connecté, Activité, Sage_Santiags
<steph> Bin deja moi j'ai mis le journal en ouverture de mon Browser... ca fait 10 connexion par jour!!
<Loïc le Guépin Gay> La hune mille sabords :
<Santiags le Sage> Chêne, vous faites des heures sup, je vous ferai une attestation !:))))
<Chêne> héléna : ce n'est pas mauvais de faire de la pub, mais ce n'est pas à vous de la faire, ce n'est pas votre fonction. Il est capital de ne pas mélanger ces fonctions !
<steph> T'es ou Santiag??
<Loïc le Guépin Gay> T'es connecté en permanence Steph ?
<Chêne> passez une bonne fin de soiree
<Déjy> ah oui, chêne . End of job
<Héléna > oui,mais dans ce cas il faudrait que cela soit fait plus souvent
<Santiags le Sage> Sur la Place, Poussin
Chêne quitte votre Secteur.